Создадут фильм про зою космодемянскую

Модератор: SStown

EvgenVV
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 13:36

Сообщение EvgenVV » 13 фев 2019, 21:47.

Зоя-змея особой ядовитости,другое имя не подходит

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32210
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 13 фев 2019, 21:51.

Foxbat писал(а): командир отряда, отьявленный анти-семит, любивший рассказывать как они потрошили жидов.
Белоруссия небось? Тамошние партизаны этим особо славились.

Foxbat
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52427
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » 13 фев 2019, 21:52.

Не, территория Польши. Но командир с Украины, по фамилии Цыгикало.

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32210
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 13 фев 2019, 21:59.

Foxbat писал(а): Не, территория Польши.
Ну, это рядом. Бывшая черта оседлости.
Там партизаны в основном друг с другом воевали.
Польские отряды с белорусскими, и вместе с еврейскими.

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 13 фев 2019, 22:01.

Ну, и в дополнение ко всему: командир отряда, отьявленный анти-семит, любивший рассказывать как они потрошили жидов.
Ничего неизменилось с тех лет. Посол России в Израеле четко заявил - что Россия неможет признать Хамас терористами, так как они недействует против интересов России.
Белоруссия небось? Тамошние партизаны этим особо славились.
Класс. Видать сначала вместе с зондеркомандами евреев стреляли, а потом уже против немцев воевали. И все отлично...
Не, территория Польши. Но командир с Украины, по фамилии Цыгикало.
После войны его конешно неспрашивали начет его увлечений?

AllNY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 21:58

Сообщение AllNY » 13 фев 2019, 22:01.

В Белоруссии/Польше в принципе было 3 вида партизан: 1- оставленные, подготовленные перед войнои или в ее ходе работники милиции, партии или хозяйства, как минимум к ним прикрепляли специалистов и снабжали с переодичным постоянством, 2-временные, заброшенные спец органами (они же диверсанты) находившиеся в зоне операции от нескольких недель до нескольких месяцев, 3- местные прятались от немцев, как правило помощи с большой земли не получали или крайне редко.
80% из всех их вливалось в РККА/СА при освобождении занимаемой територии

sergeis64
Капитан
Капитан
Сообщения: 12077
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 07:04

Сообщение sergeis64 » 13 фев 2019, 22:17.

В Гулаг они вливались, стройными рядами...Антисемитизм как и другие проявления национализма перед войной жестоко искоренялись. После войны...совсем другое дело.

sergeis64
Капитан
Капитан
Сообщения: 12077
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 07:04

Сообщение sergeis64 » 13 фев 2019, 22:20.

Цыгикало, от цыгикать. Забыл значение

Foxbat
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52427
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » 13 фев 2019, 22:21.

У них были разные, были и как он, бежавшие из плена.
После "освобождения" их всех отправили, как положено, в лагеря СМЕРШа. Счастливчиков, как он, оттуда в армию, рядовыми (начал войну инженер-капитаном).

YuraLT
Капитан
Капитан
Сообщения: 10457
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 15:12

Сообщение YuraLT » 13 фев 2019, 22:24.

AllNY писал(а):2-временные, заброшенные спец органами (они же диверсанты) находившиеся в зоне операции от нескольких недель до нескольких месяцев,
Были такие, мой батя трижды забрасывался в конце 41 и первой половины 42-го годов, про первые два ранения в документах так и написано: ранен в партизанах, Присягу принял в мае 42-го в звании сержант.


Gustav
Поручик
Поручик
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 08 апр 2003, 00:01

Сообщение Gustav » 13 фев 2019, 22:31.

Изначально написано AllNY:
Множество историй о бездействиях и прошу заметить, ннкто за ето не подвергался репрессиям и тем более их семьи.

Разница между партизаном находящимся в глубоком тылу противника и кое-как выполняющим общую установку "бей немецких оккупантов" и бойцом диверсионной группы вернувшимся живым и не выполнившим поставленную задачу принципиальна. Постановление от 24 июня 1942 года № ГКО-1926ссО о членах семей изменников дополняет общую картину.
Отец у нее умер еще до войны, а мать с братом и теткой итд вполне подходили на роль членов семьи. Мне кажется она спасала их.

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 13 фев 2019, 22:42.

После "освобождения" их всех отправили, как положено, в лагеря СМЕРШа. Счастливчиков, как он, оттуда в армию, рядовыми (начал войну инженер-капитаном).
Постановление от 24 июня 1942 года ? ГКО-1926ссО о членах семей изменников дополняет общую картину.
Зуб даю - такие нюансы в фильм невойдут :D

AllNY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 21:58

Сообщение AllNY » 13 фев 2019, 22:43.

Изначально написано Foxbat:

После "освобождения" их всех отправили, как положено, в лагеря СМЕРШа. Счастливчиков, как он, оттуда в армию, рядовыми (начал войну инженер-капитаном).


Вот как раз недавно (вроде как год назад) были открыты данные по фильтрационным лагерям, через них проходящие направлены в действующую армию почти 90% (чуть меньше, если не изменяет память), остальные пошли на дополнительную проверку, а от их числа задержанных меньше 10%. Если Вам интересно, поищите данные, я буквально как 1-2 месяца назад смотрел эти документы. Датировано все послевоенными годами 47-49.


Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32210
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 13 фев 2019, 22:45.

Изначально написано AllNY:
В Белоруссии/Польше в принципе было 3 вида партизан: 

Вообще-то они больше по ориентации отличались. Польские отряды смотрели кто на Лондон, а кто на Москву. А были там ещё литовские, что считали оккупантами как немцев, так и русских. Ну, и еврейские, что спасались как могли от всех перечисленных...
В общем, банка с пауками покажется райским местом после тех лесов.

acd320
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:57

Сообщение acd320 » 13 фев 2019, 22:54.

"Цыгикало, от цыгикать. Забыл значение"
цыгикать - говорить

AllNY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 21:58

Сообщение AllNY » 13 фев 2019, 22:54.

Правильно наверное разделять Польшу на Польша/Западная Белоруссия (Граница 39 года) и Польша- Восточные земли. Все, что я написал выше относиться к партизанам на Советской территории

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32210
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 13 фев 2019, 23:01.

AllNY писал(а): Все, что я написал выше относиться к партизанам на Советской территории
Только учтите, что далеко не все признавали границы именно 39-го года.
Поляки считали тот же Вилянский край своим, литовцы своим, и так далее.

AllNY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 21:58

Сообщение AllNY » 13 фев 2019, 23:08.

Calex писал(а): Только учтите, что далеко не все признавали границы именно 39-го года.
Поляки считали тот же Вилянский край своим, литовцы своим, и так далее.
Абсолютно верно, но при формировании партизанского движения такие мнения учитивались только с позиции языкового барьера в общение с местным населением. Подбор руководителей и членов групп посылаемых на окупированную територию часто включал человека родившегося или жившего в данном раёне. В разведке дураки служат не долго, с любой стороны

AllNY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 21:58

Сообщение AllNY » 13 фев 2019, 23:10.

Примером служит противо-партизанская борьба после войны с "лесными братьями" большинство серьезных отрядов было разгромлено после внедрения в них раборников разведки.

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32210
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 13 фев 2019, 23:31.

AllNY писал(а): Подбор руководителей и членов групп посылаемых на окупированную територию часто включал человека родившегося или жившего в данном раёне.
Ну да, ну да... Таких, как господин Кононов.
Который, переодевшись в немецкую форму, грабил и жег живьём собственных соседей, не исключая беременных женщин и детей.
А после войны числился героем-партизаном, пока его случайно не опознали.

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 13 фев 2019, 23:36.

Таких, как господин Кононов.
Который, переодевшись в немецкую форму, грабил и жег живьём собственных соседей, не исключая беременных женщин и детей.
А после войны числился героем-партизаном, пока его случайно не опознали.
Тех кто опознал - в тюрьму непосадили?

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32210
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » 13 фев 2019, 23:40.

Varnas писал(а): Тех кто опознал - в тюрьму непосадили?
Посадили таки его, поскольку за такие вещи срока давности нет.
Потом по старости лет отпустили, он долго жаловался, доходил до суда по правам человека, но там его послали.
Так и помер. Надеюсь, что в аду ему жарко.

AllNY
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 21:58

Сообщение AllNY » 13 фев 2019, 23:49.

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 14 фев 2019, 12:03.

Посадили таки его, поскольку за такие вещи срока давности нет.
Просто в советское время могли и непосадить - герой партизан как никак...
Потом по старости лет отпустили
Жаль....
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
именно что гуманный - чиновник сбивает насмерть человека, и ему штраф в несколько тысяч рублей.
Впрочем гуманизма и у нас (в Литве) хватает. Телеведущий сбил насмерт человека на переходе(водила пяный в дупель). Тож непосадили - мол ето неиеет смысла он с родней погибшего все уладил. Как будто наказывает ради мести, а не для примера другим...

Gustav
Поручик
Поручик
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 08 апр 2003, 00:01

Сообщение Gustav » 14 фев 2019, 12:14.

Изначально написано AllNY:
Вот как раз недавно (вроде как год назад) были открыты данные по фильтрационным лагерям, через них проходящие направлены в действующую армию почти 90% (чуть меньше, если не изменяет память), остальные пошли на дополнительную проверку, а от их числа задержанных меньше 10%. Если Вам интересно, поищите данные, я буквально как 1-2 месяца назад смотрел эти документы. Датировано все послевоенными годами 47-49.

По спецлагерям НКВД военного времени известна совсем другая статистика. Хотя в действующую армию под названием штрафбат действительно отправли оттуда львиную долю - боеспособное мясо требовалось.
А если вы про те лагеря которые фунициклировали в советской зоне после 45-го так там треть уморили.

Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26695
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » 14 фев 2019, 12:14.

Изначально написано AllNY:


Вот как раз недавно (вроде как год назад) были открыты данные по фильтрационным лагерям, через них проходящие направлены в действующую армию почти 90% (чуть меньше, если не изменяет память), остальные пошли на дополнительную проверку, а от их числа задержанных меньше 10%. Если Вам интересно, поищите данные, я буквально как 1-2 месяца назад смотрел эти документы. Датировано все послевоенными годами 47-49.

да вполне реалии. Быстренько профильтровали и в строевые роты, жернова мололи людской фарш не останавливаясь. Таким образом, полицаи снова становились бойцами РККА, и много настоящих чудовищ и палачей были изобличены уже как бы не при Хрущеве.

Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя