Сверхновая: яркая смерть.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Для понимания картины будущего интересно рассмотреть еще три варианта, дающих принципиально разную картину этого будущего. Первый - сверхновая светит и греет в плоскости экватора. Вторая - звезда появляется в плоскости эклиптики. Третья - звезда появилась под градусом по отношению к эклиптике равном широте места минус угол наклона оси вращения Земли.
Surov Bober
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:19

Сообщение Surov Bober » .

Изначально написано Joker.udm:
Для понимания картины будущего интересно рассмотреть еще три варианта, дающих принципиально разную картину этого будущего. Первый - сверхновая светит и греет в плоскости экватора. Вторая - звезда появляется в плоскости эклиптики. Третья - звезда появилась под градусом по отношению к эклиптике равном широте места минус угол наклона оси вращения Земли.

Насчёт светит согласен, насчет греет - вы уверены?
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Вот скоро я узнаю еще и про спектры сверхновых :) Пока был не в инете периодически думал по теме. Пока на коленке в мозгорасчетах вспышка в северной оси Земли - идеальный вариант для всех живущих в севером полушарии. Даже для негров Сахары.
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Насчёт светит согласен, насчет греет - вы уверены?
Давайте от простого к сложному неспеша пойдем? Если бы меня в 1-м классе не заставляли несколько страниц писать букву "А", сразу загрузили бы дифуравненииями и интегралом, то я думаю результат был бы катастрофичен как для меня, так и для нервной системы педагога :)
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Картина первая. Солнце-2 в плоскости эклиптики. Интересны четыре варианта. Солнце-2 перпендикулярно Солнцу -1 с этой стороны и с той, Оно же на прямой линии. Оно же в затмении Солнцем-1.
Самый простой вариант для расчетов. Просто в два раза больше получит 51-я параллель чем тропик Рака.
Если интересует как будет проходить Солнце-2 по небу скачаю "Стеллариум".
В целом у нас будет как в Турции. Будет ли ночь пока не понял.

samrat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:05

Сообщение samrat » .

по теме: почитал. Вот это Вас понесло! Особенно улыбнуло про "светит и греет в плоскости экватора"! Освещать будет всю проекцию Земли, и помните, наша планета вращается, а фронт частиц с высокими энергиями не пройдёт за секунду, облучимся все и очень хорошо! Если, скажем бахнет карлик, типа проксимы Центавра - не беда! Максимум напылит, лет через тыщщу. А вот если гигант типа Сириуса - лет через 5-6 нас простерелизует лучше, чем в автокалве. И этот момент, мы, поверьте, прочувствуем всей планетой досканально. И если видели крабовидную туманность, то можете догадаться, что "напылит" в ближайшем космосе здорово!
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

В одном посте так глубоко и многопланово написал, что нужно пять-шесть ответов.
Чувствую, какая это мука и растерянность. Постараюсь упростить свои тексты. Спасибо.
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

И если видели крабовидную туманность, то можете догадаться, что "напылит" в ближайшем космосе здорово!
6400 лет до нее. Бумкнула тысячу лет назад. Бяка от нее еще не прилетела. Что от нее осталось видимого за это время пролетело ПЯТЬ световых лет.

Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

"светит и греет в плоскости экватора"! Освещать будет всю проекцию Земли, и помните, наша планета вращается, а фронт частиц с высокими энергиями не пройдёт за секунду, облучимся все и очень хорошо!
в этом случае Соднце-2 будет болтаться у горизонта и освещать и вредоносить на порядок меньше чем будь она в местном зените. И напомню, что атмосфера не пробивается ни гаммой ни даже рентгеном. А Тут будет в десять раз больше не пробиваться :)
Alexander_SAS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 15:01

Сообщение Alexander_SAS » .

https://store.steampowered.com/app/230290/Universe_Sandbox/
Universe Sandbox ²
Пробуйте, размещайте источники света, падение метеоритов, просто пролёт мимо солнечной системы чего то размером с луну, очень весёлая и познавательная программка.
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Прелесть. Жаль древний комп не потянет. У меня и "Стеллариум" только в версии 10-го года пошел :(
Кстати, прикинул на коленке, чтобы злобная гамма причинила заметную опасность пассажиру самолета, она должна фигачить хотя бы час с мощностью в 2 млн. раз больше сейчашней. До поверхности Земли все равно ничего не доберется, но пассажир в самолете на высоте километров 15 может набрать предельный для космонавтов уровень этой бяки.
андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24467
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

quote:
"светит и греет в плоскости экватора"! Освещать будет всю проекцию Земли, и помните, наша планета вращается, а фронт частиц с высокими энергиями не пройдёт за секунду, облучимся все и очень хорошо!
Так про то и речь,единственное место,где можно выжить это там,где лучи эти,смертоносные не достанут.
Вот не достали трилобитов они когода то давным-давно,и те самые трилобиты-до сих пор себе прекрасно существуют.
Потом уже,намного позже-крокодилов так же точно обошли проблемы,а вот динозаврики то,вместе с ними,рядом гулявшие почему то того....причем не какой то вид отдельный,а все практически....
https://vwts.ru/forum/topic/8908/page-15

Alexander_SAS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6277
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 15:01

Сообщение Alexander_SAS » .

Joker.udm
ОС: Windows 7 SP1+ (64-bit*)
Процессор: 1.6GHz dual-core
Оперативная память: 2 GB ОЗУ
Видеокарта: 1 GB Video Memory?, Shader Model 4.0
DirectX: Версии 11
Место на диске: 2 GB
Идёт на очень древних, главное требование к видюхе, чтобы был 1 гб и Shader Model 4.0, Но этому отвечают компы 2008 года :)
Потом уже,намного позже-крокодилов так же точно обошли проблемы,
крокодилов кажись в прошлом году в америке заморозило, так у них изо льда только ноздри торчали ролики на ютыбе можно найти, так как всё растаяло крокодильчики побежали по своим делам :)
То есть случись большие заморозки, люди то быстро вымерзут :) а эти твари останутся :) и как все растает побегут по новой :)

Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

ОС: Windows 7 SP1+ (64-bit*)
Процессор: 1.6GHz dual-core
Оперативная память: 2 GB ОЗУ
Видеокарта: 1 GB Video Memory+, Shader Model 4.0
DirectX: Версии 11
Место на диске: 2 GB
Идёт на очень древних, главное требование к видюхе, чтобы был 1 гб и Shader Model 4.0, Но этому отвечают компы 2008 года
Вы льстите моему ящику 2004 года выпуска :) Виндоухз ХР никто уже не любит. Древнюю версию Яндекса-браузера подобрал - все тормозит и глючит, даж модер забанил опять на полгода пока не объяснил в чем дело :)
Озу 1 гиг. Вот как-то выживают люди и так :) Меня все устраивало в компе многие лета, но эта гонка производителей чтоб как можно сожрать мощи напрягает конкретно. Понятно, что надо брать новый бэушный комп, тцщи в три выйдет, но никак до этого очередь не доходит.
где лучи эти,смертоносные не достанут.
Мне не жалко. Я могу и четвертый раз написать, что эти смертоносные лучи НИГДЕ не достанут. Эффективная толщина атмосферы - 1000 г. на см в квадрате. Пробег гаммы в воздухе до половинного ослабления - 20 грамм. 15 метров на поверхности земли. На высоте 30 кэмэ остаток 12 грамм. На 20 - 50 грамм. Уже в 5 раз меньше. На высотах самолетов еще разее этих разов. На поверхности Земли меньше в два раза на 50 степень. И это самые злые проникновенны гаммы с дикими энергиями. По рентгену так вообще пофиг и в самолете.
P.S. Погонял по варианту - Сверхновая в плоскости эклиптики. Взял Бетельгейзе. У неё склонение +7 - сойдет. Вроде как потенциально сверхновая. Все стандартно без сюрпрризов - восходит на востоке, заходит на западе. Земля сейчас в той части орбиты которая под тупым углом между Солнцем и Бетельгейзе. То есть ночь будет :) Восходить будет часика в три дня, закатываться ночью в четвертом часу. Инсоляция в 2 раза. В Ижевске как на под тропиком рака и прочих жарких странах. Жить можно и хорошо жить. Но днем лучше делать сиесту и пить вино. Плодородия добавится. Кама, а следовательно и Волга не высохнут. Картофана можно будет снимать два урожая. За сезон.


МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Joker.udm писал(а): Я могу и четвертый раз написать, что эти смертоносные лучи НИГДЕ не достанут. Эффективная толщина атмосферы - 1000 г. на см в квадрате. Пробег гаммы в воздухе до половинного ослабления - 20 грамм. 15 метров на поверхности земли. На высоте 30 кэмэ остаток 12 грамм. На 20 - 50 грамм. Уже в 5 раз меньше. На высотах самолетов еще разее этих разов. На поверхности Земли меньше в два раза на 50 степень. И это самые злые проникновенны гаммы с дикими энергиями.
С чем совершенно не согласны все до единого разработчики ЭМИ-оружия, основанного на орбитальных ядерных взрывах... именно, что с использованием сверхвысокой проникающей способности их гамма- ((
SЁM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:51

Сообщение SЁM » .

Изначально написано Joker.udm:
Восходить будет часика в три дня, закатываться ночью в четвертом часу. Инсоляция в 2 раза.

Как долго? 5 минут, пару суток, 100 лет?


Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

С чем совершенно не согласны все до единого разработчики ЭМИ-оружия, основанного на орбитальных ядерных взрывах... именно, что с использованием сверхвысокой проникающей способности их гамма- ((
Давай, пойдем опять простым логическим путем?

Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Как долго? 5 минут, пару суток, 100 лет?
Предыдущие взрывы великие шли с максимальной светимостью в несколько суток. Однако и Бетельгейзе тоже задумана Богом не через жопу. Если она бумкнула когда был стрелецкий бунт, но в ближайшией десятки лет мы может ей налюбоваться в качестве Сверхновой. Она класса 1а. Поэтому парумиллиардов светимости. Она будет светить 16 величиной. А это уже ярче Луны в полнолуние. В сто иль 10 тысяч раз. Но в десять тысяч раз меньше чем Солнце. Солнце-матушка дает нам 26-ю величину.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Joker.udm писал(а): Давай, пойдем опять простым логическим путем?
Им и идём.
Рассматриваем ЭМИ от орбитальных ЯВ, как подтверждение высокой(!) проникающей способности гамма- на чем, собственно говоря, и основываются все подобные разработки.
Xatxi
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 21:17

Сообщение Xatxi » .

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Им и идём.
Рассматриваем ЭМИ от орбитальных ЯВ, как подтверждение высокой(!) проникающей способности гамма- на чем, собственно говоря, и основываются все подобные разработки.

С чего бы это? Там как раз весь эффект основан на том, что гамма эффективно обдирает электроны с молекул в разреженном воздухе, где пробег до другой молекулы измеряется сантиметрами. Если бы основной поток гаммы поглотился бы ниже, в плотной атмосфере, то такого масштабного ЭМИ не было бы.

SЁM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:51

Сообщение SЁM » .

Изначально написано Joker.udm:
Она будет светить 16 величиной. А это уже ярче Луны в полнолуние. В сто иль 10 тысяч раз. Но в десять тысяч раз меньше чем Солнце. Солнце-матушка дает нам 26-ю величину.

На два урожая картошки в год не хватит...

МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Xatxi писал(а): С чего бы это? Там как раз весь эффект основан на том, что гамма эффективно обдирает электроны с молекул в разреженном воздухе, где пробег до другой молекулы измеряется сантиметрами. Если бы основной поток гаммы поглотился бы ниже, в плотной атмосфере, то такого масштабного ЭМИ не было бы.
Именно с того, что гамма- ЯВ производимого над атмосферой вызывают ЭМИ поражающий электротехнику/электронику как на уровне земли так и под землей, т.е. по сути уже под атмосферой.
О том самом речь идет изначально, что атмосфера совсем не преграда для ЭМИ от гамма-... что никуда атмосферой гамма- не отражаются, отнюдь.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

"Гамма-излучение (γ-излучение) - электромагнитное излучение, принадлежащее наиболее высокочастотной (коротковолновой) части спектра электромагнитных волн.
...
Гамма-излучение обладает большой проникающей способностью, т. е. может проходить сквозь большие толщи вещества..."
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e036.htm
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

"Гамма-излучение - это фотоны, т.е. электромагнитная волна, несущая энергию. В воздухе оно может проходить большие расстояния, постепенно теряя энергию в результате столкновений с атомами среды. Интенсивное гамма-излучение, если от него не защититься, может повредить не только кожу, но и внутренние ткани..."
http://en.ibrae.ac.ru/russian/...e/Radiation.htm
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

"Полный линейный коэффициент ослабления гамма квантов в веществе
В данной работе численными методами рассматривается задача максимального ослабления гамма - излучения веществом в зависимости от энергии гамма - квантов. Построена зависимость минимума полного линейного коэффициента ослабления гамма - квантов в веществе от порядкового номера элементов - кривая прозрачности. Максимумы данной кривой составляют благородные металлы - никель, родий, осмий с большим коэффициентом поглощения излучения в области прозрачности, имеющие одинаковую закономерность заполнения электронами внешних оболочек.
Введение
Гамма излучение обладает большой проникающей способностью. Гамма кванты взаимодействуют с электронами и ядрами атомов среды и выбывают из пучка в результате фотоэлектрического эффекта,комптон - эффекта и эффекта рождения электрон - позитронных пар[1]. Чем больше действие эффектов, тем меньше проникающая способность гамма излучения. При малых энергиях γ-квантов(до десятых МэВ), сравнимых с энергиией ионизации атома, наблюдается фотоэффект. При энергиях квантов Eγ ≥1.02 МэВ, возникает эффект рождения электрон-позитронных пар. Влияние комптон- эффекта происходит в промежуточной энергетической области[1]. Совместное действие эффектов характеризуется полным линейным коэффициентом ослабления γ-квантов в веществе - τ. Оказывается, что зависимость коэффициента ослабления излучения от энергии фотонов имеет минимум(область прозрачности для излучения)[1].Для данной области проникающая способность γ-квантов особенно велика. Если потребовать ослабления γ-квантов в веществе в диапазоне прозрачности ,то тем более будет ослабляться излучение в остальной области энергий. В данной работе методом численного эксперимента изучаются свойства области прозрачности для различных химически чистых веществ..."
http://www.atomic-energy.ru/articles/2010/03/15/9635
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

"...
Гамма-астрономия исследует космич. объекты и процессы по характерному для них жёсткому эл.-магн. излучению с энергией фотонов, превышающей примерно 100 кэВ. Такие фотоны образуются, как правило, при взаимодействиях частиц высоких энергий. Поэтому уже в 50-х гг. 20 в. изучение космич. гамма-излучения (ГИ) рассматривалось как уникальный метод обнаружения энергичных частиц (протонов, электронов и др.) в удалённых областях Вселенной. Особый интерес представляло ГИ, возникающее при взаимодействиях протонов и ядер высоких энергий, когда практически не генерируется эл.-магн. излучение в др. диапазонах длин ноли.
Атмосфера Земли препятствует проникновению ГИ до земной поверхности, рассеивая и поглощая фотоны ГИ на высотах 30-50 км. Фотоны ГИ с энергией $\varepsilon \lesssim 20 Мэв$ МэВ испытывают комптоновское рассеяние, а фотоны больших энергий порождают электрон-позитронные пары (см. Взаимодействие излучения с веществом). Наблюдения в диапазоне энергий фотонов от 100 кэВ до 10 ГэВ должны поэтому проводиться с помощью гамма-телескопов, установленных либо на КА, либо на высотных аэростатах. Фотоны с энергией e ; 10 ГэВ могут быть зарегистрированы наземными установками по черенковскому излучению электронов, порождённых их взаимодействием с атмосферой (см. Черенкова - Вавилова излучение).
В 70-х гг. 20 в., после запуска специализированных спутников-обсерваторий, у многочисленных астрофизич. объектов (активных областей на Солнце, нек-рых пульсаров, ядер активных галактик, квазаров) было обнаружено весьма мощное ГИ. Наблюдения в g-диапазоне привели также к ряду неожиданных результатов. Среди них следует отметить открытие мощных всплесков космич. ГИ с энергией фотонов e от 0,1 МэВ до неск. МэВ (см. Гамма-всплески), а также открытие галактич. дискретных источников ГИ с e ;100 МэВ..."
http://www.astronet.ru/db/msg/1191478
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

О том, собственно говоря, и речь, что если и не само гамма- сверхновой/гиперновой достанет, то непосредственно ЭМИ от него... что не будет недостаточным для разорения нынешнего электронного/электрического мира ((((
Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41318
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Папа-джигит спрашивает сына:
- Скажи мне, Гиви, дорогой, если ты пойдешь в горы, и там в лесу на тебя нападет медведь - что сделаешь?
- Достану кинжал и зарежу его, - отвечает сын.
- А если у тебя нет кинжала?
- Тогда возьму камень и брошу в него!
- А если нет камня?
- Залезу на дерево, чтобы он меня не достал!
- А если нету дерева? Такой, понимаешь, лес - нету дерева...
Гиви медленно поднимает на отца глаза и говорит:
- Папа, скажи мне, ты за кого - за меня или за медведя?
:)

МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Joker.udm писал(а): Папа-джигит спрашивает сына:
- Скажи мне, Гиви, дорогой, если ты пойдешь в горы, и там в лесу на тебя нападет медведь - что сделаешь?
- Достану кинжал и зарежу его, - отвечает сын.
- А если у тебя нет кинжала?
- Тогда возьму камень и брошу в него!
- А если нет камня?
- Залезу на дерево, чтобы он меня не достал!
- А если нету дерева? Такой, понимаешь, лес - нету дерева...
Гиви медленно поднимает на отца глаза и говорит:
- Папа, скажи мне, ты за кого - за меня или за медведя?
Ага ))
samrat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:05

Сообщение samrat » .

Joker.udm: да Вы крутан, батенька, сразу видно по физике 28! Эффект Комптона, Вы отменили одним росчерком пера. А он будет, когда подойдут нейтроны и протоны высоких энергий! Тогда и атмосфера и земля "засветятся", ярче, чем публичный дом в день получки!
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей