Поморский нож

Мастерская, кузнечное дело

Модератор: тень

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 10 окт 2019, 18:40.

к сообщению от 4-10-2019 16:58
в итоге получилось вот что

Изображение
Изображение

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 10 окт 2019, 18:41.

ну и в целом
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Габариты 268х50х29
Клинок ШХ15 140х27х4 клин к острию, спуски от обуха.
Рукоять стабилизированая сувель березы, проставки береста 111 по спинке, 108 по брюшку. яйцеобразное сечение 27,8х19,8 у больстера, 33х22 в навершии
Монтаж сквозной на эпоксидную смолу.
Ножны растишка, пчелиный воск, вкладыш береза проварена в льняном масле, больстер и навершие нержа.
выложил сюда

tref7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26145
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » 10 окт 2019, 19:07.

HarryA писал(а): ну и в целом
Тёплый и красивый нож, впрочем, как всегда.👍

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 10 окт 2019, 19:12.

Изначально написано tref7:

Тёплый и красивый нож, впрочем, как всегда.👍

Спасибо.
Фото не передает как сувель перламутрово переливается в свободной от узора части и в каждом просвете.

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 11 окт 2019, 21:41.

нынче получил
Изображение
был представлен Поморский нож
Изображение

finnkinn
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 17:28
Страна: Российская Федерация

Сообщение finnkinn » 11 окт 2019, 21:44.

О, как! Поздравляю!

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 11 окт 2019, 22:05.

да, пока есть вопросы, но по крайней мере лед тронулся

Алексей Зайкин
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 22:14

Сообщение Алексей Зайкин » 11 окт 2019, 22:10.

Изначально написано HarryA:
нынче получил

был представлен Поморский нож

Примите мои поздравления! Работы у вас достйные награды и по более этой бумаги, хотя и она нужна!)))

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 11 окт 2019, 22:17.

просто хотел, тому уж 10 лет, сделать себе ножик в походы, на рыбалку, по грибы...
Изображение
Видать слишком основательно подошел, если кто помнит Как я провел выходные или кузня на даче

владимир 61
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 14:39
Страна: Российская Федерация
Откуда: Петрозаводск

Сообщение владимир 61 » 12 окт 2019, 08:16

GThomson писал(а):
05 окт 2019, 19:02
использование олова для этих целей в давние времена на севере нелогично и невозможно.
оловянная чума - превращение олова на морозе в -30 град в труху.
Хорошо, что поморы про это не знали.

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 14 окт 2019, 04:15.

Фото не передает как сувель перламутрово переливается в свободной от узора части и в каждом просвете.
Я извиняюсь - а почему в части ваших ножей перед больстером наборная береста -тогда? Сувель по всей рукоятке безусловно смотрелась бы более гармонично?
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 14 окт 2019, 12:13.

почему в части ваших ножей перед больстером наборная береста
Четкого ответа нет.
Нравится мне береста. Теплая, тактильно приятная.
Идеал - рукоять полностью набраная из бересты (сам ни одной такой не сделал).
В данном случае соображения наверно были такие - рукоять гладкая конусом, упоров нет так хоть под указательным пальцем участок повышенного трения.
Когда то попробовал, мне понравилось.
Опять же сувель долеко не всякий раз удачно раскрывается. Сувель использовалась не столько из за красоты сколько из за механических свойств для материалов легкой доступности. Ни дуб ни бук у нас не растут, хвойные, преобладающие в наших лесах, имеют колкую древесину да и мягковата она. Выбор не велик - рябина (трудно найти достаточно толстый ствол), черемуха (то же не заросли) ну и береза. А применииельно к рукояти ножа выбор сужается до капа и сувели. Такой расклад. А эстетическая сторона это уже второе.

Аватара пользователя
МухАН
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение МухАН » 14 окт 2019, 12:57.

Прекрасно выполненный ножик. Нравится очень работы такого плана.
Мои поздравления с нужной бумагой.
------------------
С уважением.

tref7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26145
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » 14 окт 2019, 16:40.

HarryA писал(а): нынче получил
Мои поздравления!!! Радует, что есть такие люди, как Вы.
HarryA писал(а): Нравится мне береста. Теплая, тактильно приятная.
Согласен по всем пунктам.
HarryA писал(а): Идеал - рукоять полностью набраная из бересты (сам ни одной такой не сделал).
Надо себя заставить.))))

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 14 окт 2019, 17:40.

Идеал - рукоять полностью набраная из бересты (сам ни одной такой не сделал)
Идеал береста толщиной не менее 5 мм...но для того и береза нужна диаметром 60-70 см...Тонкую бересту от влаги покоробить может со временем...Я делал только из толстой...
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

Бамбучо
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 авг 2019, 13:34

Сообщение Бамбучо » 14 окт 2019, 18:43.

Прекрасные работы.

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 14 окт 2019, 20:00.

Изначально написано Косатый:

Идеал береста толщиной не менее 5 мм...но для того и береза нужна диаметром 60-70 см...

Не попадались такие. Думается мне у нас это будет очень старое дерево, проросшее мхом и древесными грибами. Какую бересту с него возьмёшь?
Изначально написано Косатый:
бересту от влаги покоробить может со временем...Я делал только из толстой...

Раз не делали, почему считаете что может покоробить?
Да и она же зажата куда ее может покоробить?

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 15 окт 2019, 02:01.

Раз не делали, почему считаете что может покоробить?
Покупал раньше Ворсмовские ножи с тонкой берестой -от маломальски продолжительной работы с водой -тонкую бересту на них коробило -приходилось рукоятки сбивать. А для себя я примерно такое делал.
Изображение
Изображение
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 15 окт 2019, 02:10.

Да и она же зажата куда ее может покоробить?
Еще как может - если хвостовик например в верхней части рукоятки -тогда нижняя - часть - при бересте толщиною с лист бумаги начинает от влаги "гулять". Финны тоже толстую бересту стараюццо использовать -вот вам призер ножевой выставки Хельсинки 2017 -Пекка Туомминен.
Изображение
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 15 окт 2019, 02:31.

Финны тоже толстую бересту стараюццо использовать -вот вам призер ножевой выставки Хельсинки 2017 -Пекка Туомминен.
У малого ножа на рукояти 69 слоев. Даже если длина рукояти 14 см, то береста получается 2 мм толщиной.
Нормально, у меня тоже около того. Конечно чем толще тем лучше, потому что набирать быстрей.


Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 15 окт 2019, 03:03.

У малого ножа на рукояти 69 слоев
Если вы про нижний -я насчитал 34 кусочка бересты. Темные полоски меж ними -имхо это клей.
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 15 окт 2019, 03:10.

33 на "Томми" и 37 на "леуку"...на моем как бы "томми" -21 кусочек бересты и светонакопительная вставка...второй сезон мой ножек в Австралии "ходит в походы" с русско-язычными скаутами - так уж случилось, что туда мой друг эмигрировал(а деткам просто серфингом занимаццо там скучно)...покамест никаких нареканий от него на ножек нету.
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 15 окт 2019, 06:24.

Темные полоски меж ними -имхо это клей.
Считал на верхнем.
На леуку несчитал 72 слоя.
Темные полоски той же толщины что и светлые. Просто береста уложена вперекрест, от этого такой эффект.
На фотках моих ножей такое же чередование темных и светлых слоев.
Только фины кладут один слой волокнами параллельно плоскости клиника, а другой поперек, а я под углом 45? (ну около того), но соседние слои также взаимно перпендикулярны.
Судя по фоткам ваших ножей, вы сильно не паритесь расположением волокон бересты.

tref7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26145
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » 15 окт 2019, 08:56.

HarryA писал(а): Нормально, у меня тоже около того. Конечно чем толще тем лучше, потому что набирать быстрей.
Это ключевое в данном вопросе. Именно быстрей и ещё, как по мне, толстая береста интереснее смотрится. А покоробить и тонкую не должно. Я в прошлом году сделал наконец то нож себе с берестяной рукоятью,береста не сильно толстая в пакете, он у меня с мая в деревне выполняет весь спектр работ, который там есть. От пасынки на винограде или помидорах обрезать до сало и колбасу порезать.Я его особо не берегу, работаю по полной. С рукоятью ничего не стало. Да и с десяток ножей подобного типа людям сделал, пока никто претензий не предъявлял.
А 5 мм. бересту я не встречал, хотя достаточно ее заготовил.

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 15 окт 2019, 11:41.

Судя по фоткам ваших ножей, вы сильно не паритесь расположением волокон бересты
Никто не парится. Просто есть зануды, которые считают - будто бы есть визуальная разница в торце бересты и каких-то ее якобы слоях. Верха и низа на нормальной бересте различимых нету. На самом деле между кусочками бересты нужно не жалеть эпоксидки. Именно и только ее. Некоторые стягивают бересту на клей ПВА, есть которые даже ее проваривают -а реально береста пористая Если ее сильно зажать в струбцине - она вширь раздуется. Хоть какая -вареная ли, на ПВА ли, на любом другом клее, кроме эпоксидного.
А 5 мм. бересту я не встречал, хотя достаточно ее заготовил.
Странно -я думал в Белоруссии довольно богатые леса и больших берез там хватает.
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 15 окт 2019, 11:44.

Ну и как пример -не мой ножек -чиста-канкретна алтайского производству...и алтайской национальности. Тоже я особой разницы в каких-либо "ориентированных слоях" бересты - не замечаю.
Изображение
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

Аватара пользователя
Косатый
Капитан
Капитан
Сообщения: 12044
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 06:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Омск

Сообщение Косатый » 15 окт 2019, 11:47.

26 слоев бересты - ее толщину -пожалте гляньте на фоне бумаги в клеточку. Размеры "клеточки" вам уточнить?
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !

tref7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26145
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » 15 окт 2019, 12:10.

Косатый писал(а): Странно -я думал в Белоруссии довольно богатые леса и больших берез там хватает.
Хватает, но участки с ровной корой без наружных бородавок дают пригодную для рукояти бересту значительно тоньше.
Косатый писал(а): На самом деле между кусочками бересты нужно не жалеть эпоксидки. Именно и только ее. Некоторые стягивают бересту на клей ПВА, есть которые даже ее проваривают -а реально береста пористая Если ее сильно зажать в струбцине - она вширь раздуется. Хоть какая -вареная ли, на ПВА ли, на любом другом клее, кроме эпоксидного.
Странно. А я видел финский ролик, там дедушка куски бересты по одному на хвост сажает, потом монтирует рукоять на расклеп Там не то, что баксидки,))) там даже ПВА нет.
Видос найти не могу никак.

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 15 окт 2019, 12:55.

26 слоев бересты - ее толщину -пожалте гляньте на фоне бумаги в клеточку.
Даже пренебрегая перспективными искажениями и грубо округляя, средняя толщина 2,7мм
Просто есть зануды, которые считают - будто бы есть визуальная разница в торце бересты и каких-то ее якобы слоях.
Ну может и зануды, а визуальная разница есть. На фото финских и моих ножей она хорошо видна. Приглядитесь к рукояти леуку с выложенной вами фото. Особено хорошо заметен переход тона полосок, от светлого к темному и наоборот, у грибка со стороны брюшка
Эпоксидка это отдельная песня. По сравнению с тем сколько человек использует бересту, срок с момента изобретения эпоксидных смол, до смешного мал.

HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » 15 окт 2019, 12:59.

Видос найти не могу никак.
Не этот?

Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя