Частный ДОМ и всё о нём.

Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » 22 июл 2016, 09:18.

Изначально написано Yep:

электричество из розетки

Это если оно есть :)
Изначально написано Yep:

что какбэ намекает - расходы на электричество этим способом снизить не получится.
на эти деньги следует спокойно оплачивать электричество из розетки, в течение многих лет...

С этим можно поспорить. Возьмём среднестатический КП в Подмосковье или просто свежепостроенный частный дом : в КП дают, как правило, определённые мощности ( старт от 2.5-5 кВт ), за которые всё равно платить надо как за составляющую пакета коммуникаций, а дополнительные надо докупать - это в среднем по 15-20.000 рублей за кВт; если у тебя просто дом новый, то замучаешься пыль глотать бегать его подключать и всё равно платить надо за всё ( хотя есть фирмы, которые за 50-75.000 тысяч всё за тебя сделают гораздо быстрее и подключат ). Всё решает калькулятор по факту. Так что в принципе имеет смысл рассмотреть установку собственных солярных панелей равно как и своей скважины на воду :P

Платон18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 14 май 2013, 16:35

Сообщение Платон18 » 22 июл 2016, 17:13.

Fear писал(а): Также оставляю за собой право на запрет в участие в теме определённым особенно упоротым участникам ганзы на своё усмотрение
все удаленные сообщения читабельны))) стоит только кликнуть на него))

Solomon888
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 17:42

Сообщение Solomon888 » 26 сен 2016, 17:42.

Изначально написано Fear:
Фундамент, стена и кровля пассивного каркасника в разрезе :

А в качестве кровли для каркасника можно использовать такой стальной лист http://www.sigma-complete.ru/list-stalnoy/ , или лучше применить другой материал? И если другой, то какой, но желательно чтобы укладывался в такой же ценовой диапазон.

haron
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 27 сен 2016, 07:15.

Изначально написано Yep:

сколько с этих панелей будет электричества, и какие сроки окупаемости?

Я считал - не более 10 лет, ближе к 5-7. Это солнечные панели. Если простейший бойлер с вакуумными трубками - 2 сезона.

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » 28 сен 2016, 12:43.

Почитал одну из книг: "Черничкин М. Ю. Электричество в загородном доме".
Поразили некоторые утверждения в главе "Электрическое отопление".
Утверждается, что разные типы обогревательных приборов при одинаковой электрической мощности обладают разной экономичностью.
Инфракрасный обогреватель позволит "снизить расходы на отопление в 5 - 10 раз"!
"электроконвекторы иногда используют для обогрева целого
дома. Однако стоит сразу оговориться, что данная система отопления является дорогим удовольствием и менее экономична по сравнению с использованием электрокотла или масляного радиатора."
"тепловентиляторы имеют два недостатка - создают шум в процессе работы и сушат воздух" - интересно, куда они девают влагу из воздуха?
В главе "Монтаж электропроводки" есть неплохой совет соединять провода скруткой без пайки или сварки: "Концы выступающих проводов скручивают и изолируют". И картинка есть.
Так, пользуясь подобной современной литературой, чайнику надо включать голову и сверяться с другими источниками.

haron
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 28 сен 2016, 16:05.

Изначально написано Colobosc:
Почитал одну из книг: "Черничкин М. Ю. Электричество в загородном доме".
Поразили некоторые утверждения в главе "Электрическое отопление".
Утверждается, что разные типы обогревательных приборов при одинаковой электрической мощности обладают разной экономичностью.
Инфракрасный обогреватель позволит "снизить расходы на отопление в 5 - 10 раз"!
"электроконвекторы иногда используют для обогрева целого
дома. Однако стоит сразу оговориться, что данная система отопления является дорогим удовольствием и менее экономична по сравнению с использованием электрокотла или масляного радиатора."
"тепловентиляторы имеют два недостатка - создают шум в процессе работы и сушат воздух" - интересно, куда они девают влагу из воздуха?
В главе "Монтаж электропроводки" есть неплохой совет соединять провода скруткой без пайки или сварки: "Концы выступающих проводов скручивают и изолируют". И картинка есть.
Так, пользуясь подобной современной литературой, чайнику надо включать голову и сверяться с другими источниками.

Не все так однозначно...зря удивляетесь.

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » 28 сен 2016, 19:17.

А, наверно, разные обогреватели, при одинаковом потребляемом токе создают разное количество тепла?
Открытие маркетологов и рекламщиков, гласящее: "наш обогреватель потребляет электричества меньше, а греет в несколько раз лучше" немного противоречит законам физики.
При этом не спорю, что инфракрасный обогреватель, лучом согревающий, с одной стороны, предметы и людей, на которых направлен, повышает комфорт даже на морозе, на открытом воздухе.
Но к нормальному отоплению дома это не имеет никакого отношения. КПД любого обогревателя 100%. Количество тепла, выделенное внутри дома, обогревателями, работающими по принципу нагрева проводника при прохождении электрического тока, мощностью, к примеру, 1 квт., будь они какого угодно типа, будет одинаковым.
Инверторные кондиционеры, работающие по принципу теплового насоса - другая тема, на всякий случай.
Книги, в которых пишется ранее приведённая чушь, мягко говоря, вызывают недоумение, как созданные непрофессионалом на основе информации, надёрганной в интернете и пересказанной автором своими словами.

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26758
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 28 сен 2016, 20:06.

Colobosc писал(а): КПД любого обогревателя 100%. Количество тепла, выделенное внутри дома, обогревателями, работающими по принципу нагрева проводника при прохождении электрического тока, мощностью, к примеру, 1 квт., будь они какого угодно типа, будет одинаковым.
Так-то оно так, но есть хитрости. К примеру, человек должен пребывать в зоне комфортной температуры. Чтобы создать эту температуру конвекторами, нужно держать среднюю несколько выше чем в случае с теплыми полами. Соответственно потери тепла будут выше при более высокой температуре, т.к. градиент больше.

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26758
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 28 сен 2016, 20:08.

Colobosc писал(а): скруткой без пайки или сварки
это да, пипец.
Colobosc писал(а): электроконвекторы иногда используют для обогрева целогодома. Однако стоит сразу оговориться, что данная система отопления является дорогим удовольствием и менее экономична по сравнению с использованием электрокотла или масляного радиатора
тут конечно чепуха написана.

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » 28 сен 2016, 20:31.

Ursvamp писал(а): Так-то оно так, но есть хитрости. К примеру, человек должен пребывать в зоне комфортной температуры. Чтобы создать эту температуру конвекторами, нужно держать среднюю несколько выше чем в случае с теплыми полами. Соответственно потери тепла будут выше при более высокой температуре, т.к. градиент больше.
Истинно.
Если бы в этой книге шла речь об экономичности именно в этом ключе, кто бы сомневался.

Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43182
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 28 сен 2016, 20:42.

а дополнительные надо докупать - это в среднем по 15-20.000 рублей за кВт; если у тебя просто дом новый, то замучаешься пыль глотать бегать его подключать и всё равно платить надо за всё
Это не правда .

Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43182
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 28 сен 2016, 20:46.

В главе "Монтаж электропроводки" есть неплохой совет соединять провода скруткой без пайки или сварки: "Концы выступающих проводов скручивают и изолируют".
Это для вас новость ? Скрутка гораздо надёжнее и сварки-пайки и используется с самого первого дня появления электропроводки - за всю свою жизнь я НИ РАЗУ не видел , чтобы при монтаже электропроводки кто-то использовал пайку или сварку - всё делается на холодную.

haron
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25219
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » 28 сен 2016, 20:55.

Изначально написано Maksim V:

Это для вас новость ? Скрутка гораздо надёжнее и сварки-пайки и используется с самого первого дня появления электропроводки - за всю свою жизнь я НИ РАЗУ не видел , чтобы при монтаже электропроводки кто-то использовал пайку или сварку - всё делается на холодную.

Считается, что скрутки недопустимы...но я видел скрутки, которым больше пол-сотни лет, с осыпающейся изоляцией, истлевшей тряпичной изолентой и хрупкими проводниками, трогать такую проводку нельзя, ибо придётся менять...а скрутка надёжно контачит. В отличии от новомодных изи и клик систем, мол вставил проводник и он надёжно законтачен...горят-с.

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » 28 сен 2016, 21:05.

У меня в бумажках написано про 6 кВт., я поставил входной автомат на 50А, когда опечатывали счётчик, слова не сказали.
Спрашивал в нашем филиале электрокомпании, ответили, сколько хочешь, столько бери, только за расход плати.
Преимущество жизни в глухой далекозамкадской деревне. :)

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » 28 сен 2016, 21:17.

Maksim V писал(а): с самого первого дня появления электропроводки
для соединения проводников использовали деревянные ванночки, наполненные ртутью. :)

carrier
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41988
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » 28 сен 2016, 22:33.

Colobosc писал(а): для соединения проводников использовали деревянные ванночки, наполненные ртутью
Наверное вечный.
Изображение

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26758
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 28 сен 2016, 22:50.

Maksim V писал(а): Скрутка гораздо надёжнее и сварки-пайки
Bullshit

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » 29 сен 2016, 11:57.

Пробежал взглядом книгу "Современный монтаж электропроводки и тёплых полов".
На странице 6: "В целях экономии дефицитных проводов с медными жилами в настоящее время для электропроводок применяют провода и кабели преимущественно с алюминиевыми жилами."
Вот вам и современный монтаж...
После таких утверждений, доверие к написанному далее резко упало.
Как быть чайнику, верить, нет?
На странице 19 мелькнула надежда: "Выполнение соединений. Соединения и ответвления проводов и кабелей в основном выполняют на винтовых зажимах или опрессовкой. Одножильные и
скрученные провода, прокладываемые открыто на роликах и изоляторах, соединяют с помощью скрутки с последующей пропайкой или сваркой."
Вроде нормально, но "скрученные провода, прокладываемые открыто на роликах"?
Походу, взято из какой-то книги 50 - 60 годов.
Да, конечно, я видел в магазинах дорогущие комплектующие для создания стильной ретро-проводки, но, думаю, здесь речь совсем не о ней...
Дальше не читал...
Тема интересна, предстоит, из-за жадности, самому сделать с нуля проводку в небольшом доме, 120 кв.м. и микроквартире 30 кв.м.

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26758
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 29 сен 2016, 12:38.

Я уж не знаю, зачем так странно экономить, покупая алюминий вместо меди. Там копейки...
А кабель надо брать гостовский, проверенного производителя.

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » 29 сен 2016, 12:47.

Ursvamp писал(а): зачем так странно экономить
Разгадка проста - книга основана на старых советских источниках.
Тогдашний лозунг: "Экономика должна быть экономной".
Ну и упоминание вечного "дефицита". :)
Серия статей в газете "Советская Россия" в 1982 году о чрезвычайном вреде мяса для здоровья и об огромной пользе травяной муки, и как приготовить её дома с помощью кофемолки.
А тут всего лишь алюминиевые провода. :D

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26758
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 29 сен 2016, 13:41.

Да, совковые перлы я понится читал тогда. :)
Дефицит стройматериалов был тотальный, да и вообще с нынешним прогрессом не сравнишь по обилию технологий.
Между тем мне попалась тут в руки книга толстенная, про строительство и ремонт - немецкая в переводе. С кучей картинок. Так вот это тихий лютый ужосс.. И дело даже не в кривом переводе, думаю. :)

Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26758
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » 30 сен 2016, 11:14.

КМ писал(а): Что за книга?
Найду если - напишу. Но специально искать не буду. :)

КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 59988
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » 30 сен 2016, 11:34.

Спасибо. :)

КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 59988
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » 30 сен 2016, 12:15.

Изначально написано Ursvamp:
Да, совковые перлы я понится читал тогда. :)
Дефицит стройматериалов был тотальный, да и вообще с нынешним прогрессом не сравнишь по обилию технологий.
Между тем мне попалась тут в руки книга толстенная, про строительство и ремонт - немецкая в переводе. С кучей картинок. Так вот это тихий лютый ужосс.. И дело даже не в кривом переводе, думаю. :)

Что за книга?

Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » 01 окт 2016, 09:56.

Проект садового дома типа "Шалаш" :
ИзображениеИзображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Отдельно статья из журнала "Дом" за 1998 г.:
Изображение

Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » 01 окт 2016, 10:09.

И совсем маленький вариант домика-шалаша :
Изображение Изображение Изображение

Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » 01 окт 2016, 10:38.

Проект обвалованного дома типа "Лисья нора" :
Изображение Изображение

Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » 01 окт 2016, 10:44.


Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » 01 окт 2016, 11:06.


Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » 01 окт 2016, 11:08.


Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей