Все о калибре 8х57 и его снаряжении

Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

Предлагаю создать ОДНУ тему на все вопросы, рецепты и прочее связанные с этим калибром. Поможет на мой взгляд систематизировать данные и убрать флуд и не нужные препирательства в других темах.
PS. отдельная благодарность gsw-honter; alprix за информационную поддержку..
Hornisse
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 00:50

Сообщение Hornisse » .

Можно было бы с модераторами пообщаться для создания тем по конкретным популярным калибрам в "Сборнике ресурсов по релоуду" прикрепленном выше.
Пока покидаю ссылочек на "восемь-на-писятсемные" темы, если Вы не против. Мне данный калибр интересен, так что готов поучаствовать в систематизации информации. Все равно я ее читаю и перечитываю, а флуд мешает.
Только я бы еще позанудствовал- на мой дилетантский взгляд корректно писать 8x57, а не 8х57. :P "Икс" вместо "ха".
Прошлая попытка собрать всю информацию:
Снаряжение патрона 8*57 (7,92*57)
Ссылки и пр.:
8x57 Mauser (7,92x57mm)
Подскажите какие пули и порох выбрать? для 7,62*54 и 8*57
7,92x57 и 8x57- "разница":
8 х 57 и 7,92 х 57
Про гильзы:
Гильза 8/57 Маузер
Зарядка Сунарами:
8х57JS и Сунары.
Еще несколько ссылок:
8х57IRS релоадиг
8x57JS
Помогите новичку
Это как бы вообще нулевое приближение.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

Вот ссылочка на мануал Nosler
http://www.nosler.com/Reloading-Data/8x ... rains.aspx
Навеска со * это кучная навеска. Последняя колонка= % заполнения гильзы.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

По вопросу переобжима 30-06 в 8х57.
обобщенный (частично переведенный) процесс должен выглядеть примерно так:
1. Гильза 30-06 моется, чистится,(желательно пройтись стальной ватой).
2. Подрезать на 6мм. (идеально - на токарном станке)
3. Снимается внутренняя и внешняя фаски.
4. Отжигается ниже плеч на 3-5мм,плечики, остатки дульца.
5. Смазывается тело и внутренность гильзы до плеч.(смазка Империал)
6. Вставляем в обычную фулл матрицу с орешком.
-преодолеваем не значительное сопротивление на входе,
-чуть еще вверх и снова вниз. повторить 2-3 раза (если за один
проход, то будет чрезмерное усилие на обратном ходе штока).
дальше,- тело до упора в шелхолдер.
7.Вытаскиваем готовую гильзу переобжатую в нужный нам калибр.
8.Подрезаем в минимальный размер по мануалу
9.Вытираем гильзу от смазки, проходимся стальной ватой.
В завершении получаем вот такой результат:
Изображение
PS. самый "тонкий" момент,- это формирование нового дульца и прохождение обратного хода. Это нужно делать "не до конца", а за 2-3 прохода. Никаких чрезмерных усилий на штоке быть не должно.
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

Mik71
Приятное начинание, спасибо, интересно.
В продолжение по мануалам Reloading Manual Excerpts http://www.mausershooters.org/k98k/SC_data.html
С уважением, Константин.
vangvardia
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 01:24

Сообщение vangvardia » .

Попробовал снарядить 8х57 Сунаром 30-06. Писали на Ганзе, что это аналог Вихты-150. Пуля 12.7, порох Сунар 30-06 3,05 гр. Фигня, выстрел слабый.
Такое ощущение, что очень слабый порох для 8х57.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

это аналог Вихты-150
это не совсем корректно. Какая партия была использована? Сунар 3006 примерно что то среднее между VV140-150.
К примеру партия 1\09к; ноль градусов;10гр пуля; 47,8gr дает скорость 681,2-695,4м\сек.
Morozilkin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:32

Сообщение Morozilkin » .

Я сыплю 44,75гр на 196гр пулю. Скорость правда руки померять не дошли.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

И еще немного информации, в том числе под свинцовые пули
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

Господа!
Есть ли у кого информация по немецким порохам 40-х годов. По виду порошок одинаковый, по навеске 3 грамма на 10-11 граммовой пули; 2.75 грамма на 12 граммовой(умничать в гранах не буду). И вообще кто нибудь пользует трофейный порошок? (страшилки меня не интересуют)
С ув. Константин.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

Есть информация, что при -2град,
2,71гр разгоняют пулю 11,58(12)гр до 740м\сек;
2,75гр разгоняют пулю 9,8 до 770м\сек.
Как говорят "запаха канализации" не было, отдача не напрягает. На сколько известно, достаточно много народа его использует на охоте и пострелушках в других калибрах в том числе и 223rem.
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16237
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Мощьность сунара сильно зависит от пратии обратите внимание на
партии 3\09К и 2\09К
они практически раны 150 по мощьности.
а вот наприер 2\08К очень очень слабая.
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

Всем спасибо!
Вот из книжки Благонравова А.А. нашел
Вес пули 10,1 гр + порох 2,9 гр+ гильза 10,5гр = 23,5гр. бронебойно-зажигательная пуля
Вес пули 10,8 гр + порох 2,55 гр+ гильза 10,5гр = 23,9гр. зажигательная пуля
С уважением, Константин.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

из книжки Благонравова А.А.
что то сомнения берут...."по рецепту"...
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

Спасибо, интересная таблица.
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

из книжки Благонравова А.А.
что то сомнения берут...."по рецепту"..
Изображение
Изображение
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

Господа!
Подскажите правильный ли рецепт: пуля 12,7гр. + 3гр. Сунар 3006 S партия 1/08к.?
С ув.
Morozilkin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:32

Сообщение Morozilkin » .

У меня на этой партии портило гильзы - повреждения чуть выше донца - трещины, одну порвало совсем. Правда говняные селье белло. Пуля селье белло 12.7г. Сунар 3006. Затвор не залипал, по капсулям изменений я не видел, отдача как обычно.
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

Даа, спасибо что откликнулись, у меня аналогичные гильзы S&B. Отстрел покажет, если гильзы плохие, ну что же буду искать 3006 и пережимать, благо технология есть в топике.
С уважением, Константин.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

В принципе, гильзы S&B не столь плохи как о них принято говорить. В этом калибре - все нормально. 12 циклов без замечаний.
Если взять за основу данные, что С3006 1/08К в навеске 44,6gr дает скорость ~621м\сек на легкой 9,8 пуле; так что навеску в 3 гр следует рассматривать как максимальную (близкую к максимальной)...
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

Ув. Mik71
Извиняюсь, 44,6 грана это по русски 2,9 грамма я правильно перемножил?
С уважением, Константин.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

1грамм = 15,432gr
С уважением, Михаил
Def1985
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:18

Сообщение Def1985 » .

Гильзы S&B не лезут в мой шеллхолдер Lee. При этом с RWS проблем нет.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

S&B основной бюджетный производитель патронов в этом калибре, и начальная геометрия у них соблюдается полностью....Гильзы новые или "один раз стрелянные"? Проверьте заводским патроном, входит в шелхолдер или нет...тогда станет ясно где косяк.
Def1985
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:18

Сообщение Def1985 » .

Один раз стрелянные, как и RWS. Если появятся нестрелянные - попробую.
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

Имею десяток S&B не стреляных в шелходер ЛИ N 2 лезут но с оч. сильным напрягом, после отстрела та же беда. После очень легенького прохода алмазным надфилем все ГУТ.
С ув.
Mik71
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 08:47

Сообщение Mik71 » .

думаю, это особенности Leeшнего шелхолдера.
Morozilkin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:32

Сообщение Morozilkin » .

В мой шелхолдер РСБС лезут некоторые отлично, некоторые с большим трудом. Норма, РВС, Гекко, Лапуа, Хорнади - ни намека на проблемы залезания в шелхолдер. Все 200 селье белло аккуратно собрал в пакетик и аккуратно выбросил в мусорку.
Константин161
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:50

Сообщение Константин161 » .

аккуратно выбросил в мусорку
Это очень радикально, можно было и подарить нуждающимся, предупредив об "изюменке" и была бы Вам благодарность.
Копань, кстати лезет в Ли N2 даже не чищенная, так что дело в геометрии гильз.
Morozilkin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:32

Сообщение Morozilkin » .

Могу забесплатно отдать 19 собранных на этой гильзе патронов. Навеска мне не пошла,а разбирать баллистическим молотком задолбался в страхе что соседи снизу меня расстреляют :). Еще пяток гильз сыпану впридачу. Забирайте!
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя