Как работает ржавый лак

Trigun · Сообщение **Trigun** » 19 авг 2010, 16:03.

Собрался воронить, но возник вопрос: что делать с "внутренностями" (пистолетного затвора), до которых стальной ватой добраться проблематично ?

Gonish · Сообщение **Gonish** » 19 авг 2010, 16:27.

Trigun писал(а): до которых стальной ватой добраться проблематично

я на мц 20-01 внутренности обрезаной жесткой зубной щеткой скоблил

Trigun · Сообщение **Trigun** » 26 авг 2010, 21:34.

И ещё вопрос: допустимо ли касание детали и стенок кастрюли при обезжиривании, варке в дистиллированной воде и масле ?
Кастрюля обычная эмалированная (за это мне ещё предстоит поплатиться...)

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 28 авг 2010, 16:04.

Допустимо, ничего страшного.

Nyaks · Сообщение **Nyaks** » 30 авг 2010, 08:47.

Помогоите, люди добрые! Перечитал всю ветку, решил воронить Иж-12 РЛ. Отполировал (коты завидовали), обезжирил так, что аборты подпольные можно делать, технологию соблюдал от и до, всё вроде получилоь чёрненько и ровненько, но конечный результат плачевный: через сутки стволы покрылись рыжим ржавым налётом, а коробка и шалабушки от цевья в идеале. Помогите!

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 30 авг 2010, 16:05.

Придется счищать налет, обезжиривать и по новой. Где-то нарушена технология.

Nyaks · Сообщение **Nyaks** » 31 авг 2010, 08:48.

В том то и вопрос ГДЕ? Всё делел не торопясь, одним и тем же составом, но стволы не получились.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 31 авг 2010, 09:14.

1. Полировать не надо было.
2. Чем чистили черный налет?

Nyaks · Сообщение **Nyaks** » 31 авг 2010, 11:09.

Чёрный налёт счищал посудной металлической ватой, обезжиренной в том же р-ре, вату намотал на сверло и на сверлильном станке малыми оборотами аккуратно чистил.

Trigun · Сообщение **Trigun** » 01 сен 2010, 16:12.

И снова с вопросами

1)Во время сушки после обезжиривания на поверхности деталей образуются небольшие желтоватые пятна (ржавчина).
Сушу на воздухе.
Можно ли оставить так (дескать, лак и сам ржавый, ему пофиг) ?
Если нельзя, то какие есть проверенные методы ускорения сушки ?
2)Раствор для обезжиривания постепенно выкипает (и даже весьма быстро)
Можно доливать водой или нужно пропорционально докладывать реактивы ?

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 05 сен 2010, 16:09.

1. Можно.
2. Разбавлять водой.

Trigun · Сообщение **Trigun** » 05 сен 2010, 21:42.

Уже опытным путем проверил, но, всё равно, спасибо - подтвердили.
Счищать чёрную рыхлятину понравилось медным ершиком для шомпола 12к - специально купленной стальной мочалкой даже не воспользовался.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 19 сен 2010, 19:34.

В продаже!!!!!

zapchem · Сообщение **zapchem** » 11 окт 2010, 15:00.

Решил прикинуть сколько нужно металлического железа на образование ржавого лака.
Если следовать рецепту : соляная кислота -100мл, азотная кислота -140мл., воды 2л . То по теории реакция может протекать Fe + 2HCl = FeCl2 + H2- учитывая плотность концентрированной соляной кислоты =1,19, то количество молей хлористого водорода в 100мл будет 1,25моль. Следуя реакции - хлористого железа образуется 0,625моль. и на это затрачивается 35 грамм металла.
Далее 3FeCl2 + 6HNO3 = 2 FeCl2 + 3NO2- + Fe(HNO3) 3 + 3H2O рассчитываем что азотной кислоты потребуется 1,25моля. А в 140мл азотной кислоты при плотности =1,4 содержится 2,08моля. То за вычетом азотной кислоты пошедшей на реакцию с хлоридом железа остается 0,83моля, которые будут реагировать с металлическим железом по реакции Fe + 6HNO3 = Fe(HNO3) 3 + 3NO2- + 3H2O и на эту реакцию уйдет еще 7,75г. железа. Итого суммарно потребуется 35 + 7,75 = 42,75 грамм металлического железа.
Рассчитывая все приведённое выше при производстве ржавого лака, не учитывалась то, что в реакции принимает участие и железная окалина, а так же гидролиз солей железа до гидроксосолей. А при наличии окалины расход металлического железа будет гораздо меньше.
При растворении полученного концентрата в двух литрах воды мы получим раствор с примерной концентрацией солей 4,7% что хлорида, что нитрата железа. Или примерно 45 г/л.
Так что кто будет делать ржавый лак без окалины, железной стружки берите не меньше 50 грамм.

дэцл · Сообщение **дэцл** » 03 ноя 2010, 03:52.

Приветствую!
Подскажите пожалуйста?
Решил заворонить Лидер, всё придерживаюсь вашему описанию, но не получаю чёрный налёт, варю минут 40 всё равно рыжий, 5 слоёв сделал, чуть потемнело и всё, может качество лака плохое?
Брал здесь. В продаже "Ржавый Лак". Пересыл. Недорого.
Вот фото, 40минут варю, чёрного налёта нет.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 03 ноя 2010, 07:22.

дэцл писал(а): Решил заворонить Лидер, всё придерживаюсь вашему описанию, но не получаю чёрный налёт, варю минут 40 всё равно рыжий, 5 слоёв сделал, чуть потемнело и всё, может качество лака плохое?

Скорее всего у Вас или вода не подходит или плохо обезжирили.
Инструкцию я писал применительно к моему "препарату", который продаю тут
Ржавый лак. Раствор для обезжиривания. Стальная вата. Фотографии.
требуйте у своего продавца инструкцию.

Garic33 · Сообщение **Garic33** » 03 ноя 2010, 15:36.

Здравствуйте!!!
Прокурил все темы по ржавому лаку, но того что интересуе не нашел.. Дело в следующем, есть ствольная коробка иж 60, приготовил под пересадку ствола, ствол будет запресовываться нагорячую, так вот собственно вопрос, как лучше сделать вначале запресовать ствол, а потом ржавый лак или наоборот можно вначале ржавый лак а потом свол запресовать. Как ржавый лак относится к нагреванию горелкой??? Кто может знает???
С уважением Игорь..

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 03 ноя 2010, 17:41.

Воронить в последнюю очередь, после всех механических работ.

Gars · Сообщение **Gars** » 08 ноя 2010, 15:31.

Владимир подскажите пожалуйста мне по следующему вопросу. Купил новое ружье и после дождя коробка покрылась ржой, сразу возможности стереть не было, и сделал это только по приезду домой, спустя 2 дня. В общем остались белые пятна метала а воронение в местах пятен слезло. Вот подумываю заворонить ржавым лаком, стоит снимать старый слой или же ляжет без проблем на него?
с ув. Павел!

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 08 ноя 2010, 20:01.

Надо снимать, к тому-же

gars писал(а): после дождя коробка покрылась ржой

Дмитрик777

Заворонил коробку иж-18 на пару(в воде не получалась)все хорошо получилась радикально черный цвет. Промасливал в машином масле 5w40 при темп 110-120град. остывала в масленной ване. Через два дня начал слазить блеск и сыпаться черным порошком а под ним коричневая(бордовая) матовая поверхность.
Подумав ,вспомнил ,что два последних слоя черного налета снимал не нержавеющей мочалкой ,а зубной шеткой. Может причина в этом?
Помогите советом!

дэцл · Сообщение **дэцл** » 26 ноя 2010, 16:09.

Тоже вопросик.
Вываривать в одной воде? или при каждой выварки менять на новую.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 01 дек 2010, 22:50.

Дмитрик777 писал(а): Заворонил коробку иж-18 на пару(в воде не получалась)все хорошо получилась радикально черный цвет. Промасливал в машином масле 5w40 при темп 110-120град. остывала в масленной ване. Через два дня начал слазить блеск и сыпаться черным порошком а под ним коричневая(бордовая) матовая поверхность.
Подумав ,вспомнил ,что два последних слоя черного налета снимал не нержавеющей мочалкой ,а зубной шеткой. Может причина в этом?
Помогите советом!

Такое бывает, когда масло слишком горячее. Нагревайте масло на "водяной бане", выше 100 град. С не нагреется точно.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 01 дек 2010, 22:53.

дэцл писал(а): Тоже вопросик.
Вываривать в одной воде? или при каждой выварки менять на новую.

Чаще воду меняю, иногда не меняю на две выварки. Результат получается одинаковый. Но лучше менять, на мелочах не стоит экономить.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 01 дек 2010, 22:56.

Здесь можно купить РЖАВЫЙ ЛАК, стальную вату и обезжириватель. Купившим- инструкция по воронению на бумажном носителе с особенностями процесса.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 01 дек 2010, 22:58.

Здесь можно купить РЖАВЫЙ ЛАК, стальную вату и обезжириватель.
Ржавый лак. Раствор для обезжиривания. Стальная вата. Фотографии.
Покупателям впридачу инструкция по воронению на бумажном носителе с описанием процеса оксидирования РЖАВЫМ ЛАКОМ.

SUNtehnik · Сообщение **SUNtehnik** » 02 дек 2010, 08:17.

БИДЖО писал(а): Такое бывает, когда масло слишком горячее. Нагревайте масло на "водяной бане", выше 100 град. С не нагреется точно.

Насколько я понимаю, весь смысл промасливания, это нагреть масло на 5-10 градусов выше температуры кипения воды, именно тогда вся вода и "выкипет" изо всех щелей (даже микро), а так же из "пор" (если так можно выразится) оксидной пленки.

БИДЖО · Сообщение **БИДЖО** » 02 дек 2010, 20:04.

SUNtehnik писал(а): Насколько я понимаю, весь смысл промасливания, это нагреть масло на 5-10 градусов выше температуры кипения воды, именно тогда вся вода и "выкипет" изо всех щелей (даже микро), а так же из "пор" (если так можно выразится) оксидной пленки

Смысл промасливания в вытеснении воды и замещении его маслом. С чем масло 100 град. С справляется.
Беда в том, что масло нагревается очень быстро, за пять минут, и не кипит даже когда оно 400 град. (если это не отработка). Перегреть масло и испортить весь труд- самая частая ошибка. Поэтому или термометр, или водяная баня. Такой вот совет.

SUNtehnik · Сообщение **SUNtehnik** » 03 дек 2010, 09:38.

Градусник обязательно!

Черномор

Подумав ,вспомнил ,что два последних слоя черного налета снимал не нержавеющей мочалкой ,а зубной шеткой. Может причина в этом?

Конечно.

Как работает ржавый лак

Кто сейчас на конференции