Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними

Черномор

Константиныч, как бороться с трещинами на Меркелях?

О качестве импортного элитного оружия.

Merkel KR1.

Medved12 · Сообщение **Medved12** » 04 мар 2011, 18:21.

Александр Константииииныыыч!!

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 05 мар 2011, 13:14.

Здраве будьте, бояре!
Дабы тема не помЭрла як та паночка в рассказе Гоголя довожу до вас свой опыт борьбы с трещинами.
в общем-то все как в гнойной медицине. Рану нужно по возможности максимально открыть, промыть и залечить.
У Медведя12 довольно большая трещина на ложе. Возможно ли ее немного подрасщепить, - по откам сказать сложно. Но клеевая фуга будет тогда достаточно надежной, если будет сплошьной на протяжении всего скола (то бишь клей смочит 100% поверхности скола). Склеивание только "видимой части" трещины без проникновения клея вглубь ее решит вопрос лишь на некоторое время, пока она не станет прогрессировать вглубь. Короче, как и антисептик в медецине клей должен заполнить весь скол. После этого жестокое прессование медицинским жгутом. Клеи дучше всего использовать полиуретановые (у них очень хорошие характеристики по адгезии и когезии в дереве дорогих и не очень пород = бук, орех. Вообще для бука и ПВА пойдет, но импортный, который используется в производства (c консистенцией сметаны и цветом плотной белой водоимульсионки), и с влагостойкостью D2 - D3. Ширпотребский ПВА - гАвНо В НАТУРИ!!!!!!!!!!!!!!!
Если сможете достать так называемую ЕПИ-Систему (EPI-систему), - она применяется для клееного бруса, тоже не худший вариант.
Всем привет.
А, вот. Если кому клей

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 05 мар 2011, 13:18.

Извиняюсь, попытка номер два!!!!
Если кому клей нужен для ремонта трещин, у меня есть маненько. Миллилитров 5-10 я вам, так и быть, подарю. ХОРОШО ОТСУШЕННЫЙ ПУЗЫРЕК ИМЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Справки по тел. 8-916-182-8191.
С уважением, Митяй.

ilya7777 · Сообщение **ilya7777** » 14 мар 2011, 11:37.

mityaipdm писал(а): Извиняюсь, попытка номер два!!!!
Если кому клей нужен для ремонта трещин, у меня есть маненько. Миллилитров 5-10 я вам, так и быть, подарю. ХОРОШО ОТСУШЕННЫЙ ПУЗЫРЕК ИМЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Справки по тел. 8-916-182-8191.
С уважением, Митяй.

Спасибо Митяй за клей теперь думаю как правильно склеить обнаружилась еще одна трещина

карел 69

Доброго времени суток всем!Подскажите,где можно купить цианакрилат?С пересылом,а то у себя все магазины обошел - нету.Где заказать?Или, может,кто вышлет?С уважением

Moltorg · Сообщение **Moltorg** » 04 июн 2011, 17:20.

Да ну, не поверю что в Петрозаводске нет цианакрилата. Он, конечно, в магазине обозван не так высоконаучно, а как-нибудь попроще, типа "секундный клей" или "super glue".
Очень характерный пузырёк:

карел 69

"Момент" и его производные и цианокрилат - одно и тоже? Как так? И по составу одинаковые? А почему названия разные? Да и на форуме советуют клеить именно цианокрилатом, а не "моментом" и его производными.Или я чего то не понимаю?

Moltorg · Сообщение **Moltorg** » 04 июн 2011, 23:18.

Торговая марка Момент включает в себя широкий ряд продуктов "на все случаи жизни". В нее входят универсальные контактные клеи, обувной клей, клей для пробки, секундные клеи, эпоксидный клей, обойные клеи, клей для дерева, монтажный клей, герметики, монтажная пена, универсальная клеящая лента.
Короче, ищи такой же тюбик - не ошибёшься.

карел 69

Ясно,буду пробовать.Спасибо!

DEDV49 · Сообщение **DEDV49** » 08 июн 2011, 17:03.

. Пусть деревянные штифты будут сделаны по ходовой посадке.

Александр Константинович,давно интересует,резьба будет уместна в данном случае?Спасибо.

DEDV49 · Сообщение **DEDV49** » 08 июн 2011, 17:51.

Резьба чрезвычайно ослабит конструкцию.

Спасибо, понял. Не надо делать больше,чем тебе поручено.

DEDV49 · Сообщение **DEDV49** » 08 июн 2011, 23:08.

Александр Константинович,вот ещё вопрос образовался.

DEDV49 · Сообщение **DEDV49** » 09 июн 2011, 12:16.

Вот есть варианты,не знаю пойдут- нет. 1. Металлический тонкий саморез под углом.(в пазу ест.) Срезать грубо.Зачистить начисто.2. Тоже ,но дерево.3.. Сделать деталь П-образной формы,калёную,для прочности в сечении прямоугольную.Просверлить два отверстия и сделать сверху паз.Загнать эту деталь таким образом,чтобы натяг был к центру цевья.Сверху залить клеем с древесной пылью.Что посоветуете.Спасибо.

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 11 июн 2011, 01:52.

Позвольте сказать как мне ремонт видится!
Выбираем трещину фрезой 5-6 мм на фрезерном станке или ручным фрезером, но не на всю глубину, а не дорезая до внешней поверхности 2-3 мм (чтоб не испортирь внешний вид). В получившийся паз вклеиваем вставку из бука или березы на хороший ПВА (я с немецким дело имею влагостойкость Д3 - Д4), или на полиуретановый наполненный клей. Таким макаром вы предотвратите распространение рещины вдоль цевья, и сможете при склеивании хорошо спрессовать деталь. Будет крепче новой.
С уважением.

seafarer123

Извиняюсь ,влез явно не по теме.Но чего то не нашёл куда приткнуться .Тесть моего друга с войны ружьишко,тройник,в качестве трофея привёз,но с возрастом что то с головой дружить перестал-разобрал ружьё и всё по частям попрятал.Друг пытался искать но нашёл только цевьё и приклад.Это было три года назад так,что остальное где то сгинуло.Сейчас попробую выложить фото.Подскажите,что с этим делать.Ок?

Ведь кому то,наверное,эти деталюхи и нужны.Только сколько они стоят то?

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 15 июн 2011, 12:13.

Дерево на первый взгляд почетное. Я видел в продаже на АВИТО дриллинг именно с таким нарядом. Только нарезной ствол был рассверлен под 28 калибр.
Если ваш дедуля уберег ствол от подобного надругательства, то понять его нычку вполне можно. Видимо не хотел головную боль поиметь с законом.
У меня нет оружия для подобного дерева, но есть определенная идейка. В любом случае чирканите на почту (дабы тут торг не разводить), кто ВЫ, где ВЫ, - может что-нибудь выцветит из этой авантюры.
C уважением.

DEDV49 · Сообщение **DEDV49** » 18 июн 2011, 22:47.

Позвольте сказать как мне ремонт видится!

Спасибо за подсказку.С ув.

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 05 июл 2011, 17:49.

Вот и хорошо! По фотке не скажешь что клеено!
Клей поведаете какой??? Пусть своеобразная база по клеям будет для прочих ремонтников.
С уважением.

marsiliezo · Сообщение **marsiliezo** » 07 июл 2011, 10:10.

парни подскажиже, как можно исправить скол и где можно это сделать, куда лучше обратиться?Сколотая часть отсутствует

DEDV49 · Сообщение **DEDV49** » 12 июл 2011, 20:23.

[QUOTE]Клей поведаете какой??? Пусть своеобразная база по клеям будет для прочих ремонтников.
С уважением.

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 19 июл 2011, 20:03.

парни подскажиже, как можно исправить скол и где можно это сделать, куда лучше обратиться?Сколотая часть отсутствует

я
Имеется у меня досточка прямослойного ореха. Могу отпилить немного вам на заплату (безвозмездно).
Срежете под ноль пяточку со сколом по направлению волокна ореха. Надставите ее, приклеив на хороший клей со шкантом (например Клейберит 303)и обточите до нужной вам формы. Потом пропитаете или лаком зальете.
Клеевой шов получается влагостойким и невидимым (проверено на собственном
опыте).
С уважением.

marsiliezo · Сообщение **marsiliezo** » 21 июл 2011, 23:38.

by mityaipdm:

Спасибо уже починил

pereira71 · Сообщение **pereira71** » 29 июл 2011, 11:16.

Здоровья!
Наконец-то осилил всю ветку.Многое почерпнул,но некоторые моменты все же для себя не прояснил.Потому обращаюсь к Мэтрам:
О профилактической подрезке с поднутрением мне понятно.Но ведь чем больше площадь контакта,тем меньше нагрузка на дерево.Основная нагрузка(у меня ИЖ12/12к.)ложится на боковые "щеки".На моем же прикладе(не знаю как должно быть)это единственное место плотного контакта УСМ и дерева.Места нуждающиеся в поднутрении не в счет.Должно ли дерево иметь контакт с задней частью УСМ(планка,к которой крепиться стяжной винт и боевые пружины)? Если не правильно назвал какие-то детали простите.
Кстати ,многое пишут о секундных цианкрилатных клеях.При всех его положительных качествах есть и недостатки.Он очень быстро хватается и не всегда одному сподручно из-за этого что-то клеить. Есть клей для мебельщиков: http://mebel.tbm.ru/catalog/cat.php?id= ... 9984606000 (не сочтите за рекламу).Используется для профилей МДФ и прочего.В наборе собственно сам клей и активатор.Т.е. можно спокойно нанести клей,подтереть лишнее тряпочкой с ацетоном и т.д. и по готовности нанести активатор.Однако не забудьте учитывать,что активатор поможет схватится только сверху и внутрь не проникнет.Клей внутри как и положено ему все склеит,но несколько медленнее,так что сжатие чем либо все равно нужно.

pereira71 · Сообщение **pereira71** » 29 июл 2011, 16:13.

Спасибо!!! А как на счет задней планки УСМ ?

pereira71 · Сообщение **pereira71** » 30 июл 2011, 23:07.

Здоровья!
Спасибо!!! А что скажет мастер на идею армирования на новом прикладе места соприкосновения колуна и дерева?Или вообще если армировать внутреннюю часть приклада?

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 31 июл 2011, 12:13.

А что скажет мастер на идею армирования на новом прикладе места соприкосновения колуна и дерева?Или вообще если армировать внутреннюю часть приклада?

А можно узнать тех. детали??? Прям интерсно стало))) Как это технически выполнить???
С уважением.

pereira71 · Сообщение **pereira71** » 31 июл 2011, 12:24.

Я имел ввиду стеклоткань с эпоксидкой.Чтоб эпокса не была хрупкой можно поиграть с добавлением небольшого количества пластификатора.

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 31 июл 2011, 13:34.

Я имел ввиду стеклоткань с эпоксидкой.Чтоб эпокса не была хрупкой можно поиграть с добавлением небольшого количества пластификатора.

Ах вот Вы про какую армировку.
Эпоксидка не самая удобная вещь для этого дела, хотя и доступная, и работать с ней очень просто.

Достаточно пропитать торцы волокон цианокрилатом.

Честно говоря, Александр Константиныч, цианакрилат хоть и "завощивает" торцы волокон все же теперь уже уступает новым средствам укрепляющей пропитки. Потом он образует довольно кондовый и хрупкий клеевой шов. Очень быстро реагирует с влагой и потому входит в структуру дерева не очень глубоко. Так скажем, работает по поверхности.
А вот средство разработанное именно с целью укрепления дерева

Клейберит 555.6. Основа полиуретан. Довольно легкоподвижная коричневая жидкость. Хорошо пропитывает волокна, реагирует со влагой воздуха, от чего и отверждается, довольно медленно. Некоторые производители деревянного декоративного профиля использовали средство как защиту от влаги и расщепления. Наносится пульвером, кистью, тампоном. тлично работает при укреплении отверстий в мебели из ДСП в которые потом монтируются различные скобяные изделия.
Не сочтите за рекламу. Просто продукцию для дерева от Клейберита я действительно знаю хорошо. 2 года отработал на немцев, - и знаете ли это время не прошло даром.
Допускаю, что и у конкуртов есть что-то подобное, но об ее продвижении пусть они же и пекутся.

mityaipdm · Сообщение **mityaipdm** » 31 июл 2011, 23:57.

Ну тады пушшай живет цианакрилат (правда все равно, на мой взгляд, отверждение у него дюже быстро происходить будет), не буду со старшим спорить. Хотя смесь его да на ацетоне крайне вредна для человеческого организма при отсутствии хорошей тяги или ОЗК-1.
Есть еще клеи на ПВА-основе с активатором. Так что если предварительно увлажненую (чтоб Н2О поглубже в поры вошла) заготовку ими обработать армирование тоже на уровне будет. Устойчивость к влаге у таких клеев на очень высоком уровне. Правда, это немного геморройнее, зато атмосфера в доме чистая и детки не зеленые.
Можно еще УФ-отверждаемые акриловые композиции попробовать. Пропитывай неделями аж до самого затыльника, отверждай минуты лампой УФ. Но это уже из области НАНО. Да и что Чубайсу хорошо, то русскому мужику Гитлер Каппут.
С уважением.

Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними

Кто сейчас на конференции