Как бороться с MRAPами?
Это был риторический вопрос... я спросил принципиально чем отличается...
То есть, поездка на МРАПе по пересеченной местности ничем не будет отличаться от поездки там же на груженом КАМАЗе... Даже при отсутствии дорог. А так конечно, эти два транспортных средства очень сильно отличаются и двигателями и подвеской... да вообще всем!
То есть, поездка на МРАПе по пересеченной местности ничем не будет отличаться от поездки там же на груженом КАМАЗе... Даже при отсутствии дорог. А так конечно, эти два транспортных средства очень сильно отличаются и двигателями и подвеской... да вообще всем!
так в итоге к чему пришли то?
может итог подведем, что реально можно с ним сделать силами партизан?
для армейских подразделений они не являются проблемой.
может итог подведем, что реально можно с ним сделать силами партизан?
для армейских подразделений они не являются проблемой.
ИМХО...
Минная закладка с увеличенным зарядом чтобы остановить первую машину в колонне, а так же для разрушения дороги, чтобы усложнить объезд поврежденной машины (здесь же минирование обочин противопехотными минами - затрудняется спешивание десанта для атаки на засаду и разрушаются покрышки колес). После этого - колонна обстреливается из засады ПТУРами и гранатометами. Мне думается, что на каждую машину должно быть не меньше пяти выстрелов. Плюс несколько ПЗРК, для борьбы с ВОП и БПЛА, поддерживающими колонну...
После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом...
Минная закладка с увеличенным зарядом чтобы остановить первую машину в колонне, а так же для разрушения дороги, чтобы усложнить объезд поврежденной машины (здесь же минирование обочин противопехотными минами - затрудняется спешивание десанта для атаки на засаду и разрушаются покрышки колес). После этого - колонна обстреливается из засады ПТУРами и гранатометами. Мне думается, что на каждую машину должно быть не меньше пяти выстрелов. Плюс несколько ПЗРК, для борьбы с ВОП и БПЛА, поддерживающими колонну...
После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом...
Можно еще так сделать. Заманить или подождать пока машинка заедет в боле-менее узкий переулок ,взрываем за ним фугас(можно не большой).Они думают-фуу ,проскочили. Сваливаем от сюда .И начинают ехать прямо на другой конец переулка ,в этот момент из каждого окна и с крыш домов вылезают партизанчики с котелями и превращают MRAP в факел, а на выходе с переулка поставить гранатометчика с РПГ-29 чтобы он красиво осуществил кульминационный момент.
такой путь подразумевает хороший канал снабжения партизан с большой земли.Aglalex писал(а):ИМХО...
Минная закладка с увеличенным зарядом чтобы остановить первую машину в колонне, а так же для разрушения дороги, чтобы усложнить объезд поврежденной машины (здесь же минирование обочин противопехотными минами - затрудняется спешивание десанта для атаки на засаду и разрушаются покрышки колес). После этого - колонна обстреливается из засады ПТУРами и гранатометами. Мне думается, что на каждую машину должно быть не меньше пяти выстрелов. Плюс несколько ПЗРК, для борьбы с ВОП и БПЛА, поддерживающими колонну...
После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом...
хорушую организацию партизан для проведения такой акции и полное попустительство противника (если прикинуть расчет сил и средств партизан по предложенному сценарию)
нереализуемо.Slinker писал(а):Можно еще так сделать. Заманить или подождать пока машинка заедет в боле-менее узкий переулок ,взрываем за ним фугас(можно не большой).Они думают-фуу ,проскочили. Сваливаем от сюда .И начинают ехать прямо на другой конец переулка ,в этот момент из каждого окна и с крыш домов вылезают партизанчики с котелями и превращают MRAP в факел, а на выходе с переулка поставить гранатометчика с РПГ-29 чтобы он красиво осуществил кульминационный момент.
колонна сразу увеличит скорость, стрелки откроют огонь во все стороны (для профилактики и от нервов),а гранотометчик с какого растояния стрелять то будет?
Ну по опыту ВОВ и послевоенных конфликтов, переброска в тыл противника ПЕРЕНОСНОГО оружия может быть налажена в достаточно больших объемах. Кроме того, не забывайте, что партизаны (или специально подготовленные диверсанты) могут вооружаться за счет противника - нападения на тыловые базы снабжения, уничтожение и экспроприация вооружения частей охранения...десант писал(а): такой путь подразумевает хороший канал снабжения партизан с большой земли.
хорушую организацию партизан для проведения такой акции и полное попустительство противника (если прикинуть расчет сил и средств партизан по предложенному сценарию)
Судя по тому же опыту налаживания партизанского движения во время ВОВ на ответственные должности ставились весьма и всесьма талантливые организаторы, сразу же устанавливавшие в отрядах жесткую дисциплину не хуже армейской. Думается, что этот опыт не забыт... Хотя, конечно, в современной войне в БД в тылу врага будут принимать участие прежде всего РДГ... ИМХО
А любая удавшаяся диверсия становится удавшейся исключительно "благодаря" попустительству противника... Либо благодаря настолько хитропридуманной тактике, что нейтрализацию ее не продумали во вражеских штабах...
"могут вооружаться за счет противника - нападения на тыловые базы снабжения, уничтожение и экспроприация вооружения частей охранения..."
и
"После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом"
не стыкуется.
поражение нанесем, а вот с остальным то проблема будет.
да и обсуждаемая техника как раз для сохранности тыловых подразделений и предназначена.
про канал вопрос спорный, надо в каждой ситуации смотреть отдельно, но потратить несколько птурсов, пзрк доставленных с таким трудом к партизанам для уничтожения нескольких бронированных грузовик -жирновато будет.
и
"После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом"
не стыкуется.
поражение нанесем, а вот с остальным то проблема будет.
да и обсуждаемая техника как раз для сохранности тыловых подразделений и предназначена.
про канал вопрос спорный, надо в каждой ситуации смотреть отдельно, но потратить несколько птурсов, пзрк доставленных с таким трудом к партизанам для уничтожения нескольких бронированных грузовик -жирновато будет.
согласен... тут еще думать надо много...десант писал(а): жирновато будет.
Как бороться?! На практике я думаю это будет сразу 2-3 попадания из РПГ, затем заброс гранатами, коктелем молотова и поливание из всех стволов. Посмотрите кадры с последне войны: раздолбанные танки и БМП в хлам. Как сказал один бывалый ветеран горит все что движется, не придумали еще того чего сжечь нельзя
1. противник не дурак, чтоб запускать хоть конвой, хоть что без предварительной разведки.
места ,которые наиболее приспособлены для засады -особо тщательно досматриваются.
2.не забывайте, что эти машины используются только на дорогах с твердым покрытием -задолбаетесь полотно минировать, а значит -только фугасы на обочине.
3.вы посчитайте наконец расчет сил то для засады-а то у вас и дшкм и пзрк и по 4 рпг на авто, как вы все это незаметно вытаскивать будете на позицию?
как потом отходить будуте с тяжелым оружием и ранеными?
места ,которые наиболее приспособлены для засады -особо тщательно досматриваются.
2.не забывайте, что эти машины используются только на дорогах с твердым покрытием -задолбаетесь полотно минировать, а значит -только фугасы на обочине.
3.вы посчитайте наконец расчет сил то для засады-а то у вас и дшкм и пзрк и по 4 рпг на авто, как вы все это незаметно вытаскивать будете на позицию?
как потом отходить будуте с тяжелым оружием и ранеными?
В целом согласен, только есть немного но.McBeer404 писал(а): примерно такой расклад получили
Современные микроБПЛА уровня подчинения взвод-рота имеют ОЧЕНЬ небольшие размеры. Они управляются из любой машины колонны и проводят разведку в режиме реального времени впереди и по сторонам маршрута. Уничтожать их нельзя - тогда колонна остановится и вызовет ВОПы, а то и штурмовики. Думается, что спасет только маскировка, причем не только личного состава засады, но и самой закладки мины - ничто не должно привлекать внимания.
Делать засаду в местах снижения скорости неразумно. В штабах противника тоже не дураки сидят и при прокладке маршрута все ТАКИЕ места будут отмечены и приняты меры для обеспечения безопасности колонны. Даже если это оперативная переброска войск.
При удачном блокировании колонны, бойцы противника вряд ли покинут свои броневики - там они в безопасности от пуль и осколков. К тому же у них есть бойницы для ведения огня и крупнокалиберные (возможно дистанционо управляемые) пулеметы на крыше - они-то и не позволят спокойно обстреливать МРАПы из гранатометов...
да поставят сейсмодатчики (для примера) в местах вероятного нахождения засад-и кирдык партизанам.
у нас так же "охотой" опасные участки прикрываются -дистанционно включают на время прохождения колоны и все.
у нас так же "охотой" опасные участки прикрываются -дистанционно включают на время прохождения колоны и все.
В основной массе техника с противоминным бронированием (МРАПы) имеет довольно небольшую относительно массы и топливопотребления грузоподъемность, тоесть рассчитаны именно на переброску небольших групп военных, патрулирование и прикрытия колон с грузами.
В случае переброски солдат - если это не случай конвоя, то переброска происходит по маршруту, который очень вероятно заранее не проверяется БПЛА и прочими средствами. Соответственно засада в местах, где водитель будет вынужден снижать скорость. последующий расстрел в упор.
группа - 5-20 человек.
Время боя - в пределах 5 минут.
Патрулирование. Мины, мины и еще мины, а так же любые другие закладываемые заранее взрывные устройства достаточной мощности.
группа - 3-5 человек
Время боя - бой не ведется
Конвой. Минирование из рассчета на подрыв головной машины и вероятно повреждение дороги, после остановки колонны из РПГ и аналогичных систем сжигается замыкающая машина и вся находящаяся в колонне бронетехника. Для борьбы с боевыми БПЛА и вертолетами поддержки - ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы. В то же время шквальным огнем стрелкового оружия выбивается пехота прикрытия. Основная часть бойцов размещается сбоку и вероятно чуть сзади от предполагаемого участка остановки колонны. Самый сложный момент - выбор места для засады
группа - из рассчета хотя бы 4 человека на машину.
время боя - не более 15 минут. если не успели - то сваливать
примерно такой расклад получили. на абсолютную истину не претендую
В случае переброски солдат - если это не случай конвоя, то переброска происходит по маршруту, который очень вероятно заранее не проверяется БПЛА и прочими средствами. Соответственно засада в местах, где водитель будет вынужден снижать скорость. последующий расстрел в упор.
группа - 5-20 человек.
Время боя - в пределах 5 минут.
Патрулирование. Мины, мины и еще мины, а так же любые другие закладываемые заранее взрывные устройства достаточной мощности.
группа - 3-5 человек
Время боя - бой не ведется
Конвой. Минирование из рассчета на подрыв головной машины и вероятно повреждение дороги, после остановки колонны из РПГ и аналогичных систем сжигается замыкающая машина и вся находящаяся в колонне бронетехника. Для борьбы с боевыми БПЛА и вертолетами поддержки - ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы. В то же время шквальным огнем стрелкового оружия выбивается пехота прикрытия. Основная часть бойцов размещается сбоку и вероятно чуть сзади от предполагаемого участка остановки колонны. Самый сложный момент - выбор места для засады
группа - из рассчета хотя бы 4 человека на машину.
время боя - не более 15 минут. если не успели - то сваливать
примерно такой расклад получили. на абсолютную истину не претендую
Может 30 литровый коктель молотова брошенный с моста точно на проезжающую колонну бронетеники, сыграет свою роль?
боюсь ты даже поднять бутылек не сможешь, как тебя разорвет очередью из пулемета... Тем более, что мост, как объект повышенной опасности будет обследован в первую очередь головным дозором...
кроме того...
кроме того...
...никто не отменялдесант писал(а): да поставят сейсмодатчики (для примера) в местах вероятного нахождения засад-и кирдык партизанам.
у нас так же "охотой" опасные участки прикрываются
А если залить в пожарную машину бензин вместо воды ,на пути мрапа устроить небольшой пожар на обочине и поставить рядом пожарку ,и когда мрап будет презжать рядом ,то типа без палива все, взять и облить ее из пожарки ,и поджеч зажигательным патроном из того же АК.
-
- Капитан
- Сообщения: 10999
- Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02
Проще самому в знак протеста совершить акт самосожжения. Смерть в бою должна иметь смысл, а тут даже не камикадзе... Один раз может и пройдет - шок от наглости , а потом начнут расстреливать все что стоит на обочине.
десант
ну по первым двум пунктам в общем согласен.
По третьему:
ДШКМ для засад (особенно с последующим отходом) применять мягко говоря нежелательно. Тяжелый, с низкой мобильнстью. Есть более легкие и мобильные тяжелые пулеметы.
Сама труба от РПГ не настолько тяжелая. А к моменту отхода очень вероятно, что боеприпасы к ней уже будут израсходованы. и вобще, где вы узрели про 4 рпг на авто?
ну по первым двум пунктам в общем согласен.
По третьему:
ДШКМ для засад (особенно с последующим отходом) применять мягко говоря нежелательно. Тяжелый, с низкой мобильнстью. Есть более легкие и мобильные тяжелые пулеметы.
Сама труба от РПГ не настолько тяжелая. А к моменту отхода очень вероятно, что боеприпасы к ней уже будут израсходованы. и вобще, где вы узрели про 4 рпг на авто?
только вот что наши, что американцы, там где возможна массированная атака с применением противотанкового оружия (в частности - РПГ), предпочитают находиться на броне, а не под ней.Aglalex писал(а): При удачном блокировании колонны, бойцы противника вряд ли покинут свои броневики - там они в безопасности от пуль и осколков. К тому же у них есть бойницы для ведения огня и крупнокалиберные (возможно дистанционо управляемые) пулеметы на крыше - они-то и не позволят спокойно обстреливать МРАПы из гранатометов...
Как то всё однотипно тут, все в одном русле сидим. У всех одни и те же мысли:подрыв фугаса на дороге, засада из 10 гранатометчиков или с ДШКМ и т.д.Может использовать что то не стандартное ,например Ртуть, яды,газы .Газ пустить на военную базу противника, воду отравить в водоеме ну и все такое.
Так оно так в жизни и есть --- все достаточно предсказуемо и однотипно. Это как уличная драка все достаточно просто, но тем не менее эффективно. Все о чем Вы говорите это уже особое военное искусство, которое не может иметь массового применения. Давно уже выробатонны методы борьбы с бронированными целями, доступные простому бойцу, мобильные и достаточно безопасные и дешевые для армии. В борьбе "щита и меча" скорее будут идти по пути совершенствования самого выстрела к РПГ, чем разработкой кардинально нового оружия.Как то всё однотипно тут, все в одном русле сидим. У всех одни и те же мысли:подрыв фугаса на дороге, засада из 10 гранатометчиков или с ДШКМ и т.д.Может использовать что то не стандартное ,например Ртуть, яды, газы .Газ пустить на военную базу противника, воду отравить в водоеме ну и все такое.
1. дкшм не я предлогал, других вариантов у арабов нет.McBeer404 писал(а):десант
ну по первым двум пунктам в общем согласен.
По третьему:
ДШКМ для засад (особенно с последующим отходом) применять мягко говоря нежелательно. Тяжелый, с низкой мобильнстью. Есть более легкие и мобильные тяжелые пулеметы.
Сама труба от РПГ не настолько тяжелая. А к моменту отхода очень вероятно, что боеприпасы к ней уже будут израсходованы. и вобще, где вы узрели про 4 рпг на авто?
только вот что наши, что американцы, там где возможна массированная атака с применением противотанкового оружия (в частности - РПГ), предпочитают находиться на броне, а не под ней.
2.одного рпг на специально защищенную машину мало.
3."там где возможна массированная атака с применением противотанкового оружия"-там тыловые колонны не ездят, это уже удел армейских подразделений.
а вы выше внимательнее почитайте.Slinker писал(а):Как то всё однотипно тут, все в одном русле сидим. У всех одни и те же мысли:подрыв фугаса на дороге, засада из 10 гранатометчиков или с ДШКМ и т.д.Может использовать что то не стандартное ,например Ртуть, яды, газы .Газ пустить на военную базу противника, воду отравить в водоеме ну и все такое.
а сами партизаны не вымрут?
пока до экипажа транспортировать будут.
и где ее взять то?
вы еще предложите рентгеновскую установку на обочине развернуть, чтоб она проезжающие конвои облучала.
пока до экипажа транспортировать будут.
и где ее взять то?
вы еще предложите рентгеновскую установку на обочине развернуть, чтоб она проезжающие конвои облучала.
А если заразить радиацией какую нибудь экзотическую феню для врага ,да так чтоб она его заинтересовала и он подобрал её и принес в свою тачилу (гы) а там облучение в тысячи рентген и экипажу, если не каюк то спишут и машина заражена.
Ага, и флюорографию делала
РПГ, как следует из буквы П, вообще предназначен, чтобы подбивать огромные железные танки. Логично, что и MRAP им будет подбиваться.
Но сама необходимость тащить РПГ (а то и ПТРК, как предлагали в начале темы) - это уже победа владельцев MRAP. Они заставили противника (партизан-талибан) перейти на другой уровень стоимости и сложности засад.
Но сама необходимость тащить РПГ (а то и ПТРК, как предлагали в начале темы) - это уже победа владельцев MRAP. Они заставили противника (партизан-талибан) перейти на другой уровень стоимости и сложности засад.
в том то и дело-что не логично.
как раз от рпг грузовики и защищены
как раз от рпг грузовики и защищены
Это как же грузовики защищены от РПГ???
вы фотки то видели?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей