Ручной пулемет 12,7*108 Новинка!

werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

потому что испугались, что будет, если такая штука попадет в руки террористов.
не поэтому. SAS использовал такие винтовки в Ирландии, отказались потому что кучность ниже всяких норм, отдача ужасная, жуткий грохот и дульное пламя причем начальная скорость пули при таком коротком стволе снижается сильно. Vector подобные девайсы производит до сих пор только они мало кому нужны.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

Amirks писал(а): По сути вопроса, я бы не был столь категоричен, как некоторые авторы, которые считают это оружие "сном разума".
Мое мнение, что кто-то пытается осмыслить результаты воин последних десятилетий. Поскольку роль относительно небольших и относительно автономных групп в войнах последних лет возросла пытаются создать некое групповое оружие для таких групп (извините за тафтологию)которое бы могло увеличить огневую мощь таких групп с одной стороны и при этом не перестало быть "ручным", тоесть переноситься одним бойцом (помоему это означает, что оно должно весить до 20 кг).
!
Я бы тогда наладил производство гранатомета Арбалет - у него магазин на 10 выстрелов ВОГ-17 и весит он ЕМНИП даже меньше обсуждаемого образца (килограммов 10), при этом пользы от него уж точно побольше будет. Считай почти АГС и при этом может носить один боец - чем не идеальное оружие поддержки мелких подразделений.
sem_fx3
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 22:29

Сообщение sem_fx3 » .

А что разве он только опытный?
Кстати, 6п62 можно на какой-нить очень легкий автомобильчик установить...
По поводу его назначения- а самих-то конструкторов спрашивали, зачем его создали?
CountZero
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 17:44

Сообщение CountZero » .

2sem_fx3
Так... накуренные были (сорри за оффтоп, не удержался)
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

Кстати, 6п62 можно на какой-нить очень легкий автомобильчик установить...
Точно также можно КОРД установить. Где 14 кг, там и 25 - машина не собственный горб, особой разницы нет.
Стволяр
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 01:26

Сообщение Стволяр » .

Народ, мне вот интересно другое (поправьте, если заблуждаюсь). Номерные индексы типа того же 6П62 или 6П30 в российской действительности, насколько мне известно, обычно присваиваются образцам, уже поступившим на вооружение, в соответствии с армейской номенклатурой прочих "специальных изделий". Тaк неужели и этот образец уже, как минимум, принят на снабжение очень отдельных воинских частей?
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

По поводу оружия для террористов и расстрела машин вип-персон. Была же штуковина такая- HK 53 Под 7.62х51 НАТО, но потом стали производить только под 5.56х45, потому что испугались, что будет, если такая штука попадет в руки террористов. Очень мощное и компактное оружие на ближней дистанции. Кстати, у нас был АКМСУ, тоже такое же подобие.
Это еще что... А вот такую штуку например видел?
Изображение
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

Или такую. С ней можно и штурмовой отряд SWAT в здании на атомы разнести
Изображение
Gipard
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 13:09

Сообщение Gipard » .

Или такую. С ней можно и штурмовой отряд SWAT в здании на атомы разнести
В т.ч. стреляя сквозь не толстые стены...
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Стволяр писал(а):Народ, мне вот интересно другое (поправьте, если заблуждаюсь). Номерные индексы типа того же 6П62 или 6П30 в российской действительности, насколько мне известно, обычно присваиваются образцам, уже поступившим на вооружение, в соответствии с армейской номенклатурой прочих "специальных изделий".
Не только принятым и не всем принятым.
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

werewolf0001 писал(а):Это еще что... А вот такую штуку например видел?
Это не наш метод :).
Вот наш
Изображение
Изображение
Ангелов
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 14:22

Сообщение Ангелов » .

ВСК-94 чеченцам никто не продавал.
ВСК-94 поставлялись официально масхадову, вместе с другими оружием МВД РФ.
Тогда валяли комедию про то что масхадов борется с терроризмом в лице басаева и под эту легенду легально отгружали оружие чеченскому МВД.
vano-sha
Поручик
Поручик
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 30 май 2007, 18:10

Сообщение vano-sha » .

с такими зенитками можно только выбегать, надеясь, что все попрячутся, тогда уж выбегать вдвоем с ГШ-23, стрелять думаю не придется :)
Хирург2005
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45

Сообщение Хирург2005 » .

По-моему, расчет того же НСВ будет немногим менее мобилен, и при этом куда как эффективнее чем этот коротыш, который 6П62.
Мне так кажется :)
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

По-моему, расчет того же НСВ будет немногим менее мобилен,
Ой-ли? Сколько НСВ со станком весит?
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

Aglalex писал(а):При такой массе и отдаче его вряд ли можно эффективно наводить на цель при стрельбе.
Масса - как у ПТР.
Габариты - меньше.
Aglalex
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6940
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 11:16

Сообщение Aglalex » .

Charnota писал(а): Масса - как у ПТР.
Габариты - меньше.
Я сказал - МАССЕ И ОТДАЧЕ!!!
Это ведь пулемет. Представляете, задергается у вас в руках пудовая железяка с частотой десять выстрелов в секунду... Без должной сноровки АК в автоматическом режиме тяжело контролировать, а тут ЭТО...
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

Aglalex писал(а):Я сказал - МАССЕ И ОТДАЧЕ!!!
Это ведь пулемет. Представляете, задергается у вас в руках пудовая железяка с частотой десять выстрелов в секунду... Без должной сноровки АК в автоматическом режиме тяжело контролировать, а тут ЭТО...
Да. С отдачей там должно быть нехило. Слабее, чем ПТР, но, всё равно, мало не покажется. Наверное, в автоматическом режиме стрелять только с какой-нибудь турели.
А с сошек - в самозарядном режиме. Секунда - выстрел.
Gipard
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 13:09

Сообщение Gipard » .

Пока мы не видели какаю кучу даёт это чудо очередями, то все наши разглагольствования основанные на догадках и былом опыте связанным с другими стволами. Конечно, есть ещё такое понятие как физика :) Но как оно устроено для нас тоже неизвестно, так что... Вот так вот.
Aglalex
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6940
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 11:16

Сообщение Aglalex » .

Gipard писал(а): Пока мы не видели какаю кучу даёт это чудо очередями, то все наши разглагольствования основанные на догадках и былом опыте связанным с другими стволами. Конечно, есть ещё такое понятие как физика Но как оно устроено для нас тоже неизвестно, так что... Вот так вот
Про физику - самое то! Уже само по себе знание двух фактов - калибра и типа ведения огня говорит о многом. Даже если там внутри безударная автоматика...
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Про физику - самое то! Уже само по себе знание двух фактов - калибра и типа ведения огня говорит о многом. Даже если там внутри безударная автоматика...
То-то и оно. Нет сейчас таких систем, позволяющих компенсировать такую отдачу, ну можно поставить дульный тормоз максимально эффективный, чтоб окружающие тебя стрелки да и ты сам охреневали от звука и пламя... Можно сделать автоматику как в хм312 с выстрелом на выкате ствола вкупе с затвором, только при такой массе самого оружия такая автоматика ни фига не спасёт. Остаётся только нарушать законы физики, а именно - найти где ни будь силу в 10кДЖ, направленную в противоположную выстрелу сторону...
Хирург2005
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45

Сообщение Хирург2005 » .

werewolf0001 писал(а): Ой-ли? Сколько НСВ со станком весит?
41 кг.
В два лица - нормально, при должной сноровке. Недалеко можно и одному переместить. Третий номер тащит патроны :)
При этом и прицельная дальность, и кучность/настильность - в общем вся баллистика интересней.
Впрочем, вопрос о тактической нише остется открытым.
Amirks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 01:06

Сообщение Amirks » .

werewolf0001 писал(а): Я бы тогда наладил производство гранатомета Арбалет - у него магазин на 10 выстрелов ВОГ-17 и весит он ЕМНИП даже меньше обсуждаемого образца (килограммов 10), при этом пользы от него уж точно побольше будет. Считай почти АГС и при этом может носить один боец - чем не идеальное оружие поддержки мелких подразделений.
ВОГ-17 (ВОГ-17М) и 12,7 мм. патрон нсколько разные боеприпасы. 12,7 мм патрон может поразить цель за кирпичной кладкой в отличае от ВОГа...
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

12,7 мм патрон может поразить цель за кирпичной кладкой в отличае от ВОГа...
Кирпичную кладку пробьет ПКМ с бронебойными патронами.
Aglalex
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6940
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 11:16

Сообщение Aglalex » .

werewolf0001 писал(а): Кирпичную кладку пробьет ПКМ с бронебойными патронами.
Ну если как дубинкой, то ПКМ может и пробьет. И тут уж без разницы какой тип патронов в ленте...)))))) Но стрелять гораздо эффективнее...))))))
А вот кладку в три-четыре кирпича осилит тока 12,7...
Amirks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 01:06

Сообщение Amirks » .

А вот кладку в три-четыре кирпича осилит тока 12,7...
О чем и речь. Конечно разрушить кирпичную кладку можно и из ПКМ, но не с первого выстрела и к тому моменту скорее всего там не будет цели.
Sper
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20

Сообщение Sper » .

Наверно этот короткий но мощный пулемёт нужен щтурмовым группам, оснащённым тепловизорами, в зданиях, чтобы сквозь стену по террористам стрелять :D
Хирург2005
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45

Сообщение Хирург2005 » .

Кладка в три кирпича это [250х3 + 20] = 770мм.
Что-то мне подсказывает, что НСВ такую стену с 1-2 попаданий не возьмет.
Если есть практики, подскажите?
Jeims
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 21:14

Сообщение Jeims » .

убогое творение... нах он такой нужен? Какой ни будь Баррэт М82 чуть длиннее, зато на пару кило легче, явно дальше и точнее бьёт, а в магазин лезет 10 патронов(несложно сделать и на те же 15). И как из этой штуки можно автоматическим огнём стрелять? На 50м если повезёт попадём в мишень размером с фуру. В общем - очередная отрыжка НТП, бестолковая и бесперспективная. Хотя папуасам почти наверняка понравится...
согласен... а это точно заводское изделие?
Или такую. С ней можно и штурмовой отряд SWAT в здании на атомы разнести
Аааааааа дайте две!!!!
Aglalex
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6940
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 11:16

Сообщение Aglalex » .

Хирург2005 писал(а): Кладка в три кирпича это [250х3 + 20] = 770мм.
Что-то мне подсказывает, что НСВ такую стену с 1-2 попаданий не возьмет.
Если есть практики, подскажите?
Ну мы же говорим все-таки о пулемете... А значит, по-умолчанию установлен автоматический огонь...
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя