не поэтому. SAS использовал такие винтовки в Ирландии, отказались потому что кучность ниже всяких норм, отдача ужасная, жуткий грохот и дульное пламя причем начальная скорость пули при таком коротком стволе снижается сильно. Vector подобные девайсы производит до сих пор только они мало кому нужны.потому что испугались, что будет, если такая штука попадет в руки террористов.
Ручной пулемет 12,7*108 Новинка!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Я бы тогда наладил производство гранатомета Арбалет - у него магазин на 10 выстрелов ВОГ-17 и весит он ЕМНИП даже меньше обсуждаемого образца (килограммов 10), при этом пользы от него уж точно побольше будет. Считай почти АГС и при этом может носить один боец - чем не идеальное оружие поддержки мелких подразделений.Amirks писал(а): По сути вопроса, я бы не был столь категоричен, как некоторые авторы, которые считают это оружие "сном разума".
Мое мнение, что кто-то пытается осмыслить результаты воин последних десятилетий. Поскольку роль относительно небольших и относительно автономных групп в войнах последних лет возросла пытаются создать некое групповое оружие для таких групп (извините за тафтологию)которое бы могло увеличить огневую мощь таких групп с одной стороны и при этом не перестало быть "ручным", тоесть переноситься одним бойцом (помоему это означает, что оно должно весить до 20 кг).
!
А что разве он только опытный?
Кстати, 6п62 можно на какой-нить очень легкий автомобильчик установить...
По поводу его назначения- а самих-то конструкторов спрашивали, зачем его создали?
Кстати, 6п62 можно на какой-нить очень легкий автомобильчик установить...
По поводу его назначения- а самих-то конструкторов спрашивали, зачем его создали?
2sem_fx3
Так... накуренные были (сорри за оффтоп, не удержался)
Так... накуренные были (сорри за оффтоп, не удержался)
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Точно также можно КОРД установить. Где 14 кг, там и 25 - машина не собственный горб, особой разницы нет.Кстати, 6п62 можно на какой-нить очень легкий автомобильчик установить...
Народ, мне вот интересно другое (поправьте, если заблуждаюсь). Номерные индексы типа того же 6П62 или 6П30 в российской действительности, насколько мне известно, обычно присваиваются образцам, уже поступившим на вооружение, в соответствии с армейской номенклатурой прочих "специальных изделий". Тaк неужели и этот образец уже, как минимум, принят на снабжение очень отдельных воинских частей?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Это еще что... А вот такую штуку например видел?По поводу оружия для террористов и расстрела машин вип-персон. Была же штуковина такая- HK 53 Под 7.62х51 НАТО, но потом стали производить только под 5.56х45, потому что испугались, что будет, если такая штука попадет в руки террористов. Очень мощное и компактное оружие на ближней дистанции. Кстати, у нас был АКМСУ, тоже такое же подобие.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
В т.ч. стреляя сквозь не толстые стены...Или такую. С ней можно и штурмовой отряд SWAT в здании на атомы разнести
-
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
Не только принятым и не всем принятым.Стволяр писал(а):Народ, мне вот интересно другое (поправьте, если заблуждаюсь). Номерные индексы типа того же 6П62 или 6П30 в российской действительности, насколько мне известно, обычно присваиваются образцам, уже поступившим на вооружение, в соответствии с армейской номенклатурой прочих "специальных изделий".
-
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
ВСК-94 чеченцам никто не продавал.
ВСК-94 поставлялись официально масхадову, вместе с другими оружием МВД РФ.
Тогда валяли комедию про то что масхадов борется с терроризмом в лице басаева и под эту легенду легально отгружали оружие чеченскому МВД.
ВСК-94 поставлялись официально масхадову, вместе с другими оружием МВД РФ.
Тогда валяли комедию про то что масхадов борется с терроризмом в лице басаева и под эту легенду легально отгружали оружие чеченскому МВД.
с такими зенитками можно только выбегать, надеясь, что все попрячутся, тогда уж выбегать вдвоем с ГШ-23, стрелять думаю не придется
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45
По-моему, расчет того же НСВ будет немногим менее мобилен, и при этом куда как эффективнее чем этот коротыш, который 6П62.
Мне так кажется
Мне так кажется
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Ой-ли? Сколько НСВ со станком весит?По-моему, расчет того же НСВ будет немногим менее мобилен,
Масса - как у ПТР.Aglalex писал(а):При такой массе и отдаче его вряд ли можно эффективно наводить на цель при стрельбе.
Габариты - меньше.
Я сказал - МАССЕ И ОТДАЧЕ!!!Charnota писал(а): Масса - как у ПТР.
Габариты - меньше.
Это ведь пулемет. Представляете, задергается у вас в руках пудовая железяка с частотой десять выстрелов в секунду... Без должной сноровки АК в автоматическом режиме тяжело контролировать, а тут ЭТО...
Да. С отдачей там должно быть нехило. Слабее, чем ПТР, но, всё равно, мало не покажется. Наверное, в автоматическом режиме стрелять только с какой-нибудь турели.Aglalex писал(а):Я сказал - МАССЕ И ОТДАЧЕ!!!
Это ведь пулемет. Представляете, задергается у вас в руках пудовая железяка с частотой десять выстрелов в секунду... Без должной сноровки АК в автоматическом режиме тяжело контролировать, а тут ЭТО...
А с сошек - в самозарядном режиме. Секунда - выстрел.
Пока мы не видели какаю кучу даёт это чудо очередями, то все наши разглагольствования основанные на догадках и былом опыте связанным с другими стволами. Конечно, есть ещё такое понятие как физика Но как оно устроено для нас тоже неизвестно, так что... Вот так вот.
Про физику - самое то! Уже само по себе знание двух фактов - калибра и типа ведения огня говорит о многом. Даже если там внутри безударная автоматика...Gipard писал(а): Пока мы не видели какаю кучу даёт это чудо очередями, то все наши разглагольствования основанные на догадках и былом опыте связанным с другими стволами. Конечно, есть ещё такое понятие как физика Но как оно устроено для нас тоже неизвестно, так что... Вот так вот
- Two
- Прапорщик
- Сообщения: 2096
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
То-то и оно. Нет сейчас таких систем, позволяющих компенсировать такую отдачу, ну можно поставить дульный тормоз максимально эффективный, чтоб окружающие тебя стрелки да и ты сам охреневали от звука и пламя... Можно сделать автоматику как в хм312 с выстрелом на выкате ствола вкупе с затвором, только при такой массе самого оружия такая автоматика ни фига не спасёт. Остаётся только нарушать законы физики, а именно - найти где ни будь силу в 10кДЖ, направленную в противоположную выстрелу сторону...Про физику - самое то! Уже само по себе знание двух фактов - калибра и типа ведения огня говорит о многом. Даже если там внутри безударная автоматика...
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45
41 кг.werewolf0001 писал(а): Ой-ли? Сколько НСВ со станком весит?
В два лица - нормально, при должной сноровке. Недалеко можно и одному переместить. Третий номер тащит патроны
При этом и прицельная дальность, и кучность/настильность - в общем вся баллистика интересней.
Впрочем, вопрос о тактической нише остется открытым.
ВОГ-17 (ВОГ-17М) и 12,7 мм. патрон нсколько разные боеприпасы. 12,7 мм патрон может поразить цель за кирпичной кладкой в отличае от ВОГа...werewolf0001 писал(а): Я бы тогда наладил производство гранатомета Арбалет - у него магазин на 10 выстрелов ВОГ-17 и весит он ЕМНИП даже меньше обсуждаемого образца (килограммов 10), при этом пользы от него уж точно побольше будет. Считай почти АГС и при этом может носить один боец - чем не идеальное оружие поддержки мелких подразделений.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Кирпичную кладку пробьет ПКМ с бронебойными патронами.12,7 мм патрон может поразить цель за кирпичной кладкой в отличае от ВОГа...
Ну если как дубинкой, то ПКМ может и пробьет. И тут уж без разницы какой тип патронов в ленте...)))))) Но стрелять гораздо эффективнее...))))))werewolf0001 писал(а): Кирпичную кладку пробьет ПКМ с бронебойными патронами.
А вот кладку в три-четыре кирпича осилит тока 12,7...
О чем и речь. Конечно разрушить кирпичную кладку можно и из ПКМ, но не с первого выстрела и к тому моменту скорее всего там не будет цели.А вот кладку в три-четыре кирпича осилит тока 12,7...
Наверно этот короткий но мощный пулемёт нужен щтурмовым группам, оснащённым тепловизорами, в зданиях, чтобы сквозь стену по террористам стрелять
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45
Кладка в три кирпича это [250х3 + 20] = 770мм.
Что-то мне подсказывает, что НСВ такую стену с 1-2 попаданий не возьмет.
Если есть практики, подскажите?
Что-то мне подсказывает, что НСВ такую стену с 1-2 попаданий не возьмет.
Если есть практики, подскажите?
согласен... а это точно заводское изделие?убогое творение... нах он такой нужен? Какой ни будь Баррэт М82 чуть длиннее, зато на пару кило легче, явно дальше и точнее бьёт, а в магазин лезет 10 патронов(несложно сделать и на те же 15). И как из этой штуки можно автоматическим огнём стрелять? На 50м если повезёт попадём в мишень размером с фуру. В общем - очередная отрыжка НТП, бестолковая и бесперспективная. Хотя папуасам почти наверняка понравится...
Аааааааа дайте две!!!!Или такую. С ней можно и штурмовой отряд SWAT в здании на атомы разнести
Ну мы же говорим все-таки о пулемете... А значит, по-умолчанию установлен автоматический огонь...Хирург2005 писал(а): Кладка в три кирпича это [250х3 + 20] = 770мм.
Что-то мне подсказывает, что НСВ такую стену с 1-2 попаданий не возьмет.
Если есть практики, подскажите?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя