Как же нам возродить Россию?
Резун, Лукьяненко, Калашников и т.д., а "тема сисек не ракрыта" ни у кого .
-
- Поручик
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56
Ищи где ходят финансовые потоки(с)"тема сисек не ракрыта"
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50
Эээээ... а кто кого опустил ? Вроде как РККА ломанулась через финскую линию с кучей ихних дотов, надолбов, снайперов, рвов, в результате чего "собрала много ногохуйц" и вернулась с ними обратно. Или не ?Alter писал(а): финнов то опустили и ничего себе-прошло .
Не, по-любому границу отодвинули и как бе победили, а то что много положили, так "мы за ценой не постоим" .K_McKormik писал(а): Или не?
http://www.youtube.com/watch?v=NRZrH6gd ... re=related
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
Выигранная война - "мир, лучший довоенного" (с) Лиддел-Гарт.K_McKormik писал(а): Эээээ... а кто кого опустил ? Вроде как РККА ломанулась через финскую линию с кучей ихних дотов, надолбов, снайперов, рвов, в результате чего "собрала много ногохуйц" и вернулась с ними обратно. Или не ?
С этой точки зрения СССР Зимнюю Войну выиграл.
Поскольку ухудшение отношений с Англией и Францией и самоуверенность Гитлера при будущем нападении на СССР (основанная, в том числе, на результатах Зимней войны), не стоит сравнивать с потерей Финляндией Выборга (а значит - безопасностью Ленинграда) и никелевых рудников Печенги-Петсамо (читай - лишение Германии важнейшего стратегического ресурса).
Кстати, сама по себе позиция Финляндии в Великой Отечественной войне тоже заслуживает отдельной оценки. Полное нежелание замыкать кольцо блокады Ленинграда, тепличные условия на финском участке кольца блокады, невнятные толкания в районе Карелии (ленд-лиз!), быстрейший "слив" на почётных условиях в 1944 году.
Поневоле задумываешься о том, что вынесли финны из той холодной зимы 1940 года. И чьими союзниками были они во Второй Мировой...
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50
А может им просто было монопенисуально кто-кого, бо все равно коитуса в далеком будущем не избежать, но можно хоть кондом припасти ? Вот победил фюрер Иосиф - и вроде как почти нейтралитет соблюдали, бо не наседали с севера, даже анеки там по и-нету друг другу слали. А победил бы фюрер Адольф - тоже профит - бо красну армию с севера подперли и типа подсобили. В общем, ИМХО, нечего финнов идеализировать, извлекали профит наиболее выгодным способом.Already Yet писал(а): И чьими союзниками были они во Второй Мировой...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
А я и не идеализирую финнов ни разу.K_McKormik писал(а): В общем, ИМХО, нечего финнов идеализировать, извлекали профит наиболее выгодным способом.
Просто Ваше утверждение о том, что РККА "огребла ногохуйцов" на линии Маннергейма немного не соотносится с дальнейшей историей советско-финских отношений.
Судя по всему - никто в Финляндии не хотел повторения 1940 года.
Поэтому и воевали с СССР в Великую Отечественную почти что "по договоренности сторон".
Что, судя по всему, и позволило Финляндии сохранить после ВМВ статус понезависимее Венгрии, Румынии или Болгарии.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50
Огребли, еще как огребли. Финны разменяли 23 тыс. своих на 126 тыс. наших. Вдумайтесь в эти цифры, 5.4 к 1 потери. Даже если бы и дошли тогда до Хельсинки, то все равно это была бы пиррова победа, которую и праздновать как-то не с руки. Но даже и этого не сделали. Положили столько народа и остановились, не завершив начатое. Разве это не клоунада ? Истинно говорю, мы всю историю устраиваем для зрителей с попкорном сплошную клоунаду. Тогда попкорн жевал Адольф и ИМХО тогда он и узрел советскую [strike]проебательскую[/strike] самобытную тактику ведения войны, на которую и расчитывал в 41-ом.Already Yet писал(а): А я и не идеализирую финнов ни разу.
Просто Ваше утверждение о том, что РККА "огребла ногохуйцов" на линии Маннергейма немного не соотносится с дальнейшей историей советско-финских отношений.
Ты лучше приведи сюда ссылку на ту мурзилку где этот бред про 23 и 126 написан.K_McKormik писал(а):Огребли, еще как огребли. Финны разменяли 23 тыс. своих на 126 тыс. наших. Вдумайтесь в эти цифры, 5.4 к 1 потери.
Неоднократно читал что данная цифра очередное "достижение перестройки",Финны разменяли 23 тыс. своих на 126 тыс. наших.
Цифры близкие к реальным ЕМНИП от 70 до 90 тыс у финнов против 130 у наших, учитывая что штурмовался первоклассный укрепрайон да еще в сложных погодных и климатических услвиях соотношение потерь ни как не говорит о небоеспособности РККА.
Кстати судя по тому как финны воевали в 41-44 цифры их потерь куда больше чем официально заявленные 23 тысячи, моб. резерв был уже в значительной мере вычерпан в Зимней войне, потому и не залупались фины на Ленинградском фронте потери просто восполнять уже некем было.
Да и в 44 так легко сдались видимо по этой же причине. Начни воевать новых фиников после войны делать было бы уже некому.
Даладье видать весь сеанс проспал, а то задумался бы сердешный насколько вообще представляет ценность "Великая Хранцузкая стена" ака "линия Мажино", бо вторую очередь линии Маннергейма финны при активном французком участии строили.Тогда попкорн жевал Адольф и ИМХО тогда он и узрел советскую [strike]проебательскую[/strike] самобытную тактику ведения войны, на которую и расчитывал в 41-ом.
По мне так сидение на Рейне ака "Зиц-криг" и последующая позорно уебищная сдача "Ле бель Франс" за сорок дней куда как большая клунада и ничего живут френчи гордяться прошлым.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
А вот и задумайтесь - почему не дошли до Хельсинки в 1940-м?K_McKormik писал(а): Огребли, еще как огребли. Финны разменяли 23 тыс. своих на 126 тыс. наших. Вдумайтесь в эти цифры, 5.4 к 1 потери. Даже если бы и дошли тогда до Хельсинки, то все равно это была бы пиррова победа, которую и праздновать как-то не с руки. Но даже и этого не сделали. Положили столько народа и остановились, не завершив начатое. Разве это не клоунада ?
Почему не раскатали "под орех" Финляндию в 1944-м?
Почему штурмовали Выборг 13 марта 1940 года?
Почему Петсамо отдали финнам в 1940?
Почему Германия не получала всю войну столь необходимый ей никель из Петсамо?
Почему Петсамо в 1944 году передали СССР?
Почему, блджд, единственные советские атомные электростанции в "западном" мире - именно в Финляндии?
Ась?
А вот люди... это да. Не любил Иосиф Виссарионович людей. Здесь даже спорить не буду. Он почему-то конечным счётом всё любил считать.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50
Already Yet писал(а):
А вот и задумайтесь - почему не дошли до Хельсинки в 1940-м?
По глупости. Без вариантов. Завершить начатое надо было уже до конца, коль столько народу поклали, оборону взломали и заставили финнов верещать о пощаде, только по глупости такое совершается. Кстати, о глупости. Разве это не фуцианство столкнувшись с укрепрайоном не бросить его нахрен и заняться менее укрепленными участками ? Ими занимались и ведь успешно. Но как можно назвать то, что про линию на перешейке узнали только с началом боевых действий ? И тупо ломились через эти самые ДОТ ? Разве это не глупость ? Вот та же глупость заставила остановиться.
Already Yet писал(а):
Почему не раскатали "под орех" Финляндию в 1944-м?
потому, что не было ресурсов для этого дела. Если бы занялись финиками, то амеры прибрали бы к рукам Германию с Берлином вместе и возможно даже успели бы договориться с немцами о мире и жвачке. Цель взять Берлин первыми была более важной, нежели раскатывание финнов. Важным был не только Берлин, а вообще важно было как можно дальше на запад успеть пройти. Потому и курляндской группировкой даже не стали заниматься - ломились на запад что есть мочи.
Already Yet писал(а):
Почему штурмовали Выборг 13 марта 1940 года?
Это был жест бессмысленной мести за понесенные в ходе войны потери, по собственной же глупости. Бессмысленной потому, что к тому моменту уже были мирные переговоры и к 12 марта было определено, что Выборг остается за СССР.
Already Yet писал(а):
Почему Петсамо отдали финнам в 1940?
честно скажу - не знаю. Как версия - Может не было в ней ничего привлекательного на тот момент, а никель был свой и из более доступных регионов, с более нормальным климатом. Потому решили типа жест доброй воли....
Already Yet писал(а):Почему Германия не получала всю войну столь необходимый ей никель из Петсамо?
Хоть и история не терпит...., но предположу, что если бы в 41-ом вермахт поимел больше успеха, чем он поимел в реальной истории, то и финны набежали бы с севера. Или Вы полагаете, что они упустили бы шанс поиметь с этого дела профит для себя ? Т.е. финны поступили предельно правильно для себя - посмотрели, что выходит из потуг алоизыча и решили - да ну его под бомбы подставляться. Не мы, так англичане с американцами бомбили бы финнов.
Already Yet писал(а):
Почему Петсамо в 1944 году передали СССР?
В 44 было уже понятно, что к чему и лучще добровольно что-то отдать, чем потерять большее. Все равно ведь прийдется что-то отдавать за присутствие на "той" стороне. Чтоб отвязались - отдали самые мерзлые болота, возможно даже с радостью.
Already Yet писал(а):
Почему, блджд, единственные советские атомные электростанции в "западном" мире - именно в Финляндии?
Шож тут непонятного. Банальный демпинг в обмен на соглашательскую позицию в ООН при рассмотрении разных вопросов. СССР был щедрым на подарки. Но это уже никак не следствие той войны.
не умел он считать, и вообще кроме сохранения личной власти, Сталина нечего не интересовало.А вот люди... это да. Не любил Иосиф Виссарионович людей. Здесь даже спорить не буду. Он почему-то конечным счётом всё любил считать.
Вы так раздуваете пузыри про Сталина как будто при нем действовало первое в мире технократическое правительство, или после его смерти нам досталась каста правителей инженеров-системщиков.
Банда комисаров-аферистов в диапазоне от Мехлиса до Хрущева - вот и все сказочное наследство Сталина.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
А что - не действовало?Panzernik писал(а): Вы так раздуваете пузыри про Сталина как будто при нем действовало первое в мире технократическое правительство, или после его смерти нам досталась каста правителей инженеров-системщиков.
Банда комисаров-аферистов в диапазоне от Мехлиса до Хрущева - вот и все сказочное наследство Сталина.
А что - плановая экономика не победила таки объединённую Гитлером Европу?
Про банду аферистов - хорошо сказали. Сам Хрущёва аферистом считаю.
А вот сталинскую школу технократов аферистами не считаю.
Их инженерные книги и сейчас читать с удовольствием можно.
В смысле голожопое советское мясо обмундированное добрыми америкосами?А что - плановая экономика не победила таки объединённую Гитлером Европу?
В первую отечественную, каждый русский солдат выставленный против Наполеона обходился Британской короне в 20 фунтов стерлингов, во вторую Отечественную каждый советский солдат выставленный против Гитлера обошелся Американской демократии меньше 100 баксов.
Ну и при чем тут Сталин и какая его роль в путях человеческой цивилизации.
Нормальный азиатский сатрап торгующий аскерами.
А во сколько Сталину обошелся каждый погибший британский и СШАанский солдат?
Встречный вопрос, а во сколько рублей Сталину обошелся каждый омериканский и брытанский солдат?
Заранее спасибо за ответ.
Заранее спасибо за ответ.
-
- Поручик
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56
а что - неужели действовало?А что - не действовало?
Вы ж помните принцип - "после" чего то - не означает "вследствии" чего то.
Шла драка за доступ к мировым ресурсам. Конкретно за распределение финансовых потоков от нефтяной ренты.
Кто то поставил на Гитлера, кто то другой - на Сталина.
Как игроки в шахматы ставят кто на белых кто на черных.
Ну победили белые.))))
Какая разница по какому плану ходил ферзь у белых, если победило в конечном счете мастерство игрока, который этого ферзя по доске гонял.
И этого и еще косой десяток.
увязывая их дурные инициативы с общим положением дел на доске.
-
- Поручик
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56
так люди и Энштейна с удовольствием читают. А он - физик отнюдь не Сталинской школы.)))А вот сталинскую школу технократов аферистами не считаю.
Их инженерные книги и сейчас читать с удовольствием можно.
какая разница - в какой стране и при какой системе жил человек, который что то мог?
Их по обе стороны - море разливное.
Ну выпало одному - одно место жительства, другому - другое, как в лотерее.
Это ровно никак не характеризует ни одну ни другую систему.
А характеризует системы - ОТНОШЕНИЕ к таким людям.
Вот его - и имеет смысл сравнивать - как относились ТАМ и как отнисились ТУТ.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
Эрикмастер,
Ваше конспироложество не требует доказательств по определению подхода к выстраиванию картины мира.
Другие идеи - есть?
Ваше конспироложество не требует доказательств по определению подхода к выстраиванию картины мира.
Другие идеи - есть?
Эрик гений и инженерная школа суть разные вещи. При Сталине создали именно ШКОЛУ подготовки инженерных и технических кадров мрового уровня.так люди и Энштейна с удовольствием читают. А он - физик отнюдь не Сталинской школы
Причем данная система была намного лучше чм на Западе по одной простой причине ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ ОБРАЗОВАНИЯ.
Потенциальные гении и таланты ведь не распределяются в обществе в сооветствии с имущественым цензом и наличием прописки.
Великим ученным или инженером может оказаться и сын уборщицы и дочь посудомойки.
НО на Западе во времена Сталина да и вообще во времена СССР их шанс получить образование и проявить свой дар был в ХЗ сколько раз меньше чем у таких же детей в СССР, просто из-за недоступности хорошего образования без оплаты.
То есть в СССР человеческий капитал общества исользовался куда разумнее и эффективнее чем на Западе.
Кстати то же самое можно и об экономике сказать. В СССР тот же госаппарат по численности был намного (в разы) меньше чем в современной России /СНГ и при этом основная масса людей в экономике занималась ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМ трудом.
Не было сотен ресторанов и борделей в каждом городе не было бесконечных торговых домов продающих один и тот же китайский ширпотреб, не было толп здоровых мужиков торгующих носками и зажигалками на рынках и барахолках, не было пидарской эстрады и "Фабрики долбоебов 1-2-3-4-5...".
Иначе говоря доля непроизводительного труда (сферы услуг) была в ХЗ сколько раз меньше. Зато было свое производство практически всего что нужно для современной цивилизации. Да автомашины у нас всегда были хуже чем на Западе (хотя и качественней чем сейчас на ВАЗе) но они были свои и деньги за их покупку не уходили за кордон в подержку чужой экономики и напрокорм чужим рабочим.
А тех кто трудиться не хотел к этому еще и принуждали и на мой взгляд вполне обоснованно.
То есть. В экономике человеческий капитал использовался так же по возможности полностью, а не как сейчас.
И судя по всему именно такая политика давала возможность десятилетиями удерживать паритет о основным направлениям развития (причем не только военным, но и научным, экономическим и социальным) с гораздо более богатым Западом.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
Я бы сказал - на порядок более мощным и богатым Западом.
Достаточно сравнить население тогдашней Европы и СССР.
Речь же идёт о 1939 годе, когда не было ещё "Восточного блока".
Из союзников у СССР всего-то Монголия с хорошими овечьими тулупами.
Короче, бронзовый век:
http://alexandrov-g.livejournal.com/129453.html
Ах да, и про лендлиз:
http://alexandrov-g.livejournal.com/148954.html#cutid1
Достаточно сравнить население тогдашней Европы и СССР.
Речь же идёт о 1939 годе, когда не было ещё "Восточного блока".
Из союзников у СССР всего-то Монголия с хорошими овечьими тулупами.
Короче, бронзовый век:
http://alexandrov-g.livejournal.com/129453.html
Ах да, и про лендлиз:
http://alexandrov-g.livejournal.com/148954.html#cutid1
-
- Поручик
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56
Так из кошки - собаку не выучиш ни в какой школе, да и зачем?При Сталине создали именно ШКОЛУ подготовки инженерных и технических кадров мрового уровня.
Проще говоря - если есть у человека талант или хотя бы способности инженера - то инженером он и будет.
А гениальные инженеры потом еще и книжки напишут.
Ребята из Массачузетского технологического - тоже массу книжек написали.
Это не вопрос системы - это вопрос людей. талантливых людей. Которые равномерно распределены по обоим системам.
А вот ОТНОШЕНИЕ системы к этим самым талантливым людям - оно разное.
для кого - эффективнее?То есть в СССР человеческий капитал общества исользовался куда разумнее и эффективнее чем на Западе.
"Капитал" - это он для КОГО ТО - капитал.
Для тех, кто людей рассматривает как рабов, обезличено)))))
А вообще то - это обычные люди.
И у них есть право самим решать - как именно они сами себя для себя хотят использовать - эффективно или нет.
и в каком качестве.
зато были куча НИИ, контор, учреждений, фабрик по производству никому не нужного чего то и так далее.Не было сотен ресторанов и борделей в каждом городе
миллионы людей были заняты перекладыванием бумажек с одного кконца стола на другой.
Счас они перешли в мерчендайзеры, но как не делали ничего полезного - так и не делают.
Да бросте.деньги за их покупку не уходили за кордон в подержку чужой экономики и напрокорм чужим рабочим.
Как качали золото, нефть и газ за границу все 70 лет советской власти так и счас качают.
на прокорм так сказать чужой рабсилы.
ничего не меняется.
Так в том и штука, что принуждали как раз те, кто САМИ трудится то - не хотелА тех кто трудиться не хотел к этому еще и принуждали и на мой взгляд вполне обоснованно
А хотел исключительно принуждать других.
Чего ж тут обоснованного то?
да и принуждали то - не трудится.
А ЗАДАРОМ трудится, что несколько не одно и то же.
массачузесткий технологический рулит, нет?Великим ученным или инженером может оказаться и сын убрщицы и дочь посудомойки
-
- Поручик
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56
Зачем?Эрикмастер,
Ваше конспироложество не требует доказательств по определению подхода к выстраиванию картины мира.
Другие идеи - есть?
любые идеи по поводу соревнования двух экономик - они заведомо недоказуемы.
Ничем и никак.
В космос полетели обе экономические системы, ядерная бомба опять таки у обоих есть.
А качество жопогреек - не слишком важный параметр.
Обсуждать имеет смысл только ОТНОШЕНИЕ обеих систем к людям которые двигают прогресс.
К тем, которые умеют складывать и умножать.
Ну и к тем которые могут только отнимать и делить.
И вот отношение то это - оно диаметрально разное.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
Нормальное отношение было у сталинского режима к людям, что двигали прогресс.Erikmaster писал(а): Обсуждать имеет смысл только ОТНОШЕНИЕ обеих систем к людям которые двигают прогресс.
К тем, которые умеют складывать и умножать.
Ну и к тем которые могут только отнимать и делить.
И вот отношение то это - оно диаметрально разное.
Вам РусАли выше написал. Неграмотную страну за 50 лет вывели в космос и создали в ней атомную бомбу.
Без технологий клонирования и нейропрограммирования - школами, университетами, конструкторскими бюро и научно-исследовательскими институтами.
Это только в сознании незамутнённого интеллигента ребёночек становится доктором наук просто так.
Люди, запускавшие спутник выросли в СССР. В то самое время, когда в воображении многих были только вертухаи, ГУЛАГ и массовые расстрелы.
"Кухарники дети" - не подскажете, чей перл?
Ведь не Иосифа нашего Виссарионовича, отнюдь нет.
Об чем и речьЛюди, запускавшие спутник выросли в СССР. В то самое время, когда в воображении многих были только вертухаи, ГУЛАГ и массовые расстрелы.
Ой ли, если Вам учиться бо денег нет, то будь вы хоть Эйнштейном хоть "негром преклонных годов" пойдете убирать и машины мыть. Ученье свет -да неученных тьма.Проще говоря - если есть у человека талант или хотя бы способности инженера - то инженером он и будет.
Анженеры они не на деревьях вырастают их учат долго и упорно. И если человека не учить то так и останется разнорабочим как бы талантлив не был.
Христоматийный пример кино про талантливого Мэта Деймона то бишь Мистера Рипли. НЕ найдись энтузиаст препод котрый его талант разглядел так бы и мыл полы до морковкина заговенья.
А в СыСыСэр образованным человеком стал бы с вероятностью процентов 85-90. см х\ф "Весна на Заречной улице" или "Республика ШКИД".
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
"Весна на Заречной улице".Rus Ali писал(а): А в СыСыСэр образованным человеком стал бы с вероятностью процентов 85-90. см х\ф "Весна на Заречной улице" или "Республика ШКИД".
Я там работал. Мой тесть там вырос.
Подтверждаю - все факты, изложенные в фильме, вполне обыденная для того времени ситуация.
Массовка играла в фильме вообще саму себя.
А на многих второстепенных ролях там непрофессиональные актёры.
-
- Поручик
- Сообщения: 4630
- Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56
Вавилов? кажется убит?Нормальное отношение было у сталинского режима к людям, что двигали прогресс.
Туполев? кажется сидел?
Королев? тоже кажется - сидел? да и помер как то ... странно)))
Изобретатели 34ки - там тоже кажется кого то шлепнули?
да полно их в общем то.
Ну а подвиг то в чем?Вам РусАли выше написал. Неграмотную страну за 50 лет вывели в космос и создали в ней атомную бомбу.
в 1900х годах - и Америка была не менее неграмотной.
за 50 лет - и там тоже сделали бомбу и вышли в космос.
В ЧЕМ ВЫ УВИДЕЛИ РАЗНИЦУ то?
да и неграмотность то в России - это Вы для СРЛ оставте. До революции - были прекрасные университеты и школы.
Выпускники этих школ к 30-40-50 годам - никуда не делись.
им как раз и было лет по 40-50, тем кто выжил.
Вот они - и выводили в космос. да и бомбу создавали.
Точнее - и они тоже))))
мура.Ой ли, если Вам учиться бо денег нет, то будь вы хоть Эйнштейном хоть "негром преклонных годов" пойдете убирать и машины мыть. Ученье свет -да неученных тьма.
было бы желание - там и стипендии давали, да и спонсоры были, да и подрабатывали там люди.
Вопрос повторюсь желания.
А в СССР - даже термин такой был - "образованщина". это от того огромного количества бездарей с корочками вузов которые образование то получили а делать ничего не могли да и не хотели.
Доступность образования, .уле.
любой дебил мог корочку получить не особо напрягаясь.
Уважаемые Рус Али и Алреди. ну недоказуемо все это.
Везде были и минусы и плюсы. это не вопросы экономических и даже политических систем.
Это вопрос того, как сделать так чтоб творец - творил.
западный путь - замотивировать
восточный - заставить.
от этого и пляшет все. Потому как оба пути - вполне реальны.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03
Эрик, всё-таки ответьте мне на вопрос, чья цитата используется в выражении "кухаркины дети".
Вы же всё равно ничего не любите доказывать.
Для меня доказательство - цифра.
Говоря о том, что Америка в 1900-е неграмотна столь же, сколь Россия в 1990-м - приводите, пожалуйста, цифры.
И, говоря о "прекрасных университетах и школах" в России до революции, говорите, какой части населения были доступны эти самые "прекрасные университеты". Моя прабабушка по маминой линии, например, при царе-батюшке с трудом (и - не потому что не хотела, а просто - не могла) окончила три класса ЦПХ, а среднее и высшее образование получала уже при СССР, в вечернее время, после пробирок и реактивов.
А то у Вас представление о ликвидации неграмотности какое-то интересное:
http://www.youtube.com/watch?v=CX_S1DXHW4Y
Вы же всё равно ничего не любите доказывать.
Для меня доказательство - цифра.
Говоря о том, что Америка в 1900-е неграмотна столь же, сколь Россия в 1990-м - приводите, пожалуйста, цифры.
И, говоря о "прекрасных университетах и школах" в России до революции, говорите, какой части населения были доступны эти самые "прекрасные университеты". Моя прабабушка по маминой линии, например, при царе-батюшке с трудом (и - не потому что не хотела, а просто - не могла) окончила три класса ЦПХ, а среднее и высшее образование получала уже при СССР, в вечернее время, после пробирок и реактивов.
А то у Вас представление о ликвидации неграмотности какое-то интересное:
http://www.youtube.com/watch?v=CX_S1DXHW4Y
-
- Полковник
- Сообщения: 19250
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Ню-ню...Нормальное отношение было у сталинского режима к людям, что двигали прогресс.
Вам РусАли выше написал. Неграмотную страну за 50 лет вывели в космос и создали в ней атомную бомбу.
Без технологий клонирования и нейропрограммирования - школами, университетами, конструкторскими бюро и научно-исследовательскими институтами.
Это только в сознании незамутнённого интеллигента ребёночек становится доктором наук просто так.
Люди, запускавшие спутник выросли в СССР. В то самое время, когда в воображении многих были только вертухаи, ГУЛАГ и массовые расстрелы.
"Кухарники дети" - не подскажете, чей перл?
Ведь не Иосифа нашего Виссарионовича, отнюдь нет.
Придется снова напомнить что АБ мы спиздили у Америки где царил "мир капитала" и белым детя было не на что обучаться в буржуазной платной школе..
Ракеты мы спиздили у Германии где царил фашизм с капиталистическим оскалом и бедные немецкие дети не имели даже пионерлагерей...
И "ЭВМ" мы спиздобошили у немцев и амеров.
И биотехологии оттуда же.
И все что делает жизнь человека интереснее и комфортнее.
И т.д. и т.п. ...
УСЕ СПИЗДИЛИ. Максимум "творчески скопировали".. И ПРОДОЛЖАЕМ ПИЗДИТЬ! Только без приставленного к затылку "кухаркиного дитя" револьвера системы БЕЛЬГИЙЦА Нагана это плохо получается. Ключ к широкой русской душе, к русским талантам это бельгийский револьвер Наган.
Так что Эрик прав..
Разное отношение было в США (читай на Западе) и России к людям.
Не к калабашкам деревяным, не к кухаркиным детям, не к жлобью и хамам а к :
"К тем, которые умеют складывать и умножать.
Ну и к тем которые могут только отнимать и делить."
Оно и было и есть и будет.
Имеено поэтому Гейм и удрал из России. И все другие молодые и умные дриснут.
За 20 лет "перестройки" Россия родила .... "прадвинутого савкового фарцовщика". Купить на Западе (уже и в Китае!) и перепродать кухаркиым дититям..
Все что сообщило нам человеческое разумеие вылилось в фарцовку иностранными товарами...
Ключ к талантам рабов увы только "шведская фузея", американская берданка, и бельгийский револьвер.
"западный путь - замотивировать
восточный - заставить"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей