Думал - фентази, а оказываеиса реальность...

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 01:07.

"Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...."
Я вот сегодня разыскивая истоки вакуумных боеприпасов (они тоже относились к "оружию возмездия") нарыл например, кучу патентов... Шаубергера. Того который тарелки рейха лепил. А патенты то вполне реальны. В рейхе на туфту патентов не давали. Там экспертиза патентная будь здоров какая была. Только кроме патентов есть еще и ..ноу-хау. Без которых патент то не работает..

Так что многопулька реальна.... была. Все это изделия одного ведомства генерала Каммлера. А он то исчез....

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 01:16.

а ненаходи случием патент на первую противопехотную мину направленного действия? вроде должна была появитса под конец второй мировой...
кстати а разве в первых боеприпасах обемного взрыва были ноу-хау? Кроме времени срабатывания и веса детонирующего заряда?
Да и вобще сначала вроде должно было появитса чтото вроде шмеля, где воздушно топливное облако сгорает без детонации.

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 01:31.

Нет пока не находил. Но как вдруг найду Вам маякну раз интересно.
Я ищу кто изобрел боеприпас объемного взрыва для "Хронологии артиллерии",поскольку он применяется и в артиллерийских средствах доставки. (ну пускай гранатометах) т.е. "малой артиллерии" и не всегда ракетной.
Пока рулят немцы. Точнее доктора Ципермейер (майер) и Голд. Уточню будет точно. Амеры сперли у немцев документацию, а мы вообще самого Ципермейера к себе заполучили. С потрохами.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 01:36.

разделили так сказать... А больше инфы по етим многопульным (да и вобще по многопульным) патронам нет?

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 01:52.

Не, я только встречал в литературе (но уж не помню где), что испытаны они были. И делали их вроде как чехи. Чехи же все новые вещицы опытные почти лепили интересные на Шкоде и филиалах ее тайных эсэсовских Каммлера. Типа работало. Но типа стволам большой крандец выходил как собственно и на всех сверхскорострельных одностволках. И типа не пошло.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 02:02.

Н у так естественно что стволам трындец быстро - и пуль больше на порядок и время. воздействие пороховых газов намного больше. Но думаю тут малое количество выстрелов виновато - 5 стволов ето 100 кг. И 35-45 пуль. Врядли достточно для одного захода. Два мг151 выпустит столько за 1,5 сек. Хотя как патроны для замены дробовика... Или пистолета. Вот бы точно был бы неимеющих аналогов...
П.С так вот откуда растет корни гранатомета Искра на калаш. А уж так красиво расписывал конструктор как решил создать, и перегнать американцев...

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 02:18.

Да то вестимо... откуда ноги растут ...

. Особенно если учесть что ентот "подствольник" имел кроме осклолчных и надкалиберную 61 мм, кумулятивную гранату 42LP c бронепробиваемостью ...80 мм. Иименно что заряжаемую с дула...

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 02:23.

И вообще ето не "Калаши". Вот настоящие "Калаши"

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 02:29.

а американцы что скопировали? Может и их програма СПИВ тож имеет некоторые немецкие корни?

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 02:31.

Вот к слову интересная картинка из немецкого журнала "Сигнал" за 1943 г. Немецкие вакуумные (тогда их "аэрозольными" называли) ракетоснаряды громят америкосов. Не успели доделать....

, но задел уже был... был...

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 02:33.

садист... нет бы такую инфу выложить

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 02:43.

Проверки требует. Это все же рисунок, типа как они рисовали своих танковых "Львов". Опыты да были. Макеты были, образцы были... Но до серии еще ой как далеко было. Воюют к сожалению не лабораторными образцами. Например "Фестерзонде", великолепное противотанковое оружие практически "умное", опыты были, все прошло великолепно но уже был январь 1945 г...

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 12:39.

Оказываетса многопульные патроны с досыланием пули в канал выстрела пороховыми газами - реальность. Очень удивило сравнительно малый разброс скоростей первого и последнего патрона - всего 1000 и 800 м/с.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 12:45.

применялось сие чудо из таких установок.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 12:47.

п.с не в тему - но там же нашол восемь М81 на одной установке, скорострельность общая 12 800 ....

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 12:47.

"Фестерзонде" описываетса в етом форуме. Также как и ягфауст. Но самое необычное там наверно 356 безоткатное самолетное орудие для действий по кораблям

впрочем идею фостерзонде можно было раньше использовать - скажем поставить пару тройку M151 стреляющих вертикально вниз. При скорости 220 км в час танк бы попадали 2-4 пули. бронепробиваемость 48 мм на 100м. достаточно. Но требования к магнитному датчику на порядок меньше.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 12:51.

нарыто тут. Ех - знал бы я англиский.... http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?t=4127

NORDBADGER · Сообщение **NORDBADGER** » 26 сен 2008, 14:10.

Varnas писал(а):П.С так вот откуда растет корни гранатомета Искра на калаш. А уж так красиво расписывал конструктор как решил создать, и перегнать американцев...

Бог с ними, с догонами. А ноги из Фотошопа растут.

P38 · Сообщение **P38** » 26 сен 2008, 14:21.

Varnas писал(а): П.С так вот откуда растет корни гранатомета Искра на калаш.

Баян, старый причем... Там на картинке и СТГ-44У где-то был

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 15:31.

Простите, мы сейчас говорим о "конкретной" мутной картинке или о том КТО ПЕРВЫЙ придумал ставить гранатометы под стволом стрелкового оружия? Т.е. о том кто изобрел подствольный гранатомет? Если о том КТО изобрел я покопаю малость. Дело хорошее, доброе... "Хронология артиллерии" дополниться предметом "малой артиллерии".

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 15:32.

будет интересно

P38 · Сообщение **P38** » 26 сен 2008, 15:45.

Итальянцы, конец 20-х начало 30-х годов прошлого века

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 15:55.

30 mm гранатомет на винтовку. Но там несовсем то - так как для гранатомета использовался затвор винтовки, выстакиваемый из той же винтовки.

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 15:56.

Итальянцы, конец 20-х начало 30-х годов прошлого века

Если не в лом, не укажите где посмотреть можно?

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 15:58.

Вот тоже интересная картинка. Типа кто первый занялся "ослепителями".

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 16:02.

Varnas, я копну между делом. Просто помню, что подствольники первые (не считая пока поправку P38) появились именно в Германии именно на основе Штурмистоле, и их как будто бы (выясним) установили именно на МП44. Естествено как опытные. О серии опять же не говорим. Ибо поздно было...
Прицел в фотошопе грамотно кстати вылеплен (если это действительно фотошоп).

Varnas · Сообщение **Varnas** » 26 сен 2008, 16:17.

да уж сплошной звговор фотошопников

. Странно что в разных фотках с разным качеством прицел тот же...

NORDBADGER · Сообщение **NORDBADGER** » 26 сен 2008, 16:20.

Varnas писал(а):да уж сплошной звговор фотошопников . Странно что в разных фотках с разным качеством прицел тот же...

А при чём здесь прицел-то? Фото со штурмаками - Фотошоп а-ля семейство АК/РПК.

P38 · Сообщение **P38** » 26 сен 2008, 16:21.

Картинки вот, качнул когда-то с сайта "Бреда", адрес не помню

Спрашивал в истории, никто видимо ничего не знает

SRL · Сообщение **SRL** » 26 сен 2008, 16:30.

Точно. Это уже вряд ли фотошоп. А как модель называется? Если упоминание есть, легче будет копнуть. Значит не немцы первые были...

Думал - фентази, а оказываеиса реальность...

Кто сейчас на конференции