Конструирование артиллерии и всего ...менее важного.

knkd · Сообщение **knkd** » 29 май 2009, 02:01.

kknd может, по valveless тоже какая то книжка имееться?

Ничего кроме того что у Огорельца.

Ну вот кажись и все...

Почему оно снаружи белое? Меня терзают смутные догадки...

SRL · Сообщение **SRL** » 29 май 2009, 02:19.

А давайте не флудить?

Varnas · Сообщение **Varnas** » 29 май 2009, 02:58.

Офф. Юрий - вот пулемет слостина http://www.kalashnikov.ru/download.php?view.291
Газоотводный гатлинг. Можно думать что ето оригинальня разработка, или опять с запада слямзили?

SRL · Сообщение **SRL** » 29 май 2009, 03:13.

Можно думать что ето оригинальня разработка, или опять с запада слямзили?

Газоотвод облюбовали мы насколько я порыл. Запад облюбовал принудительный привод. С самого начала (патент Гатлинга я с электроприводом я приводил в "Хронологии артиллерии" если память не изменяет. Были и другие многоствольные системы подобного типа с механическим приводом (какой не уточнялся просто в пулемет входил приводной вал) имелось ввиду и рукоятка и видимо электро или паропривод. Был патент привода под действием именно отдачи. Газоотводных систем я не нашел. Видимо газ стали именно мы применять.
А уточнить надо у Попенкера. Да помниться и Слоняра приводил интересные немецкие довоенные системы. Меня если честно стрелковка, перестала интересовать... стар наверное уже... струлять. Как отрезало. Помню тоько старое.

7rupatov · Сообщение **7rupatov** » 29 май 2009, 03:25.

SRL,огромное спасибо!
Сберегу на компе.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 29 май 2009, 03:29.

Ну а артилерия и пневматика? Кстати вопрос как химику - концентрированная азотка окисляет кокс или нет?

SRL · Сообщение **SRL** » 29 май 2009, 15:17.

Ну а артилерия и пневматика? Кстати вопрос как химику - концентрированная азотка окисляет кокс или нет?

Пневматика по боку. Артиллерия рулит. У меня всегда рулит то...что я не заю. Как только узнаю хорошенько уже не рулит.
Концентрированная азотка окисляет в каком смысле? И в каком виде в виде конц. раствора N02? Будет ли кокс в кусках лежать в азотке? Будет. Окислившись с поверхности и образовав пленку сложных окислов и нитратов.
Или горит ли мелкораздробленный кокс в азотке? А куда он денется то? Естественно будет полыхать в виде пороха. А если кокс действительно сделать дисперсным, думаю мощный детонатор и сынициирует такое ВВ.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 29 май 2009, 16:25.

Будет ли кокс в кусках лежать в азотке? Будет. Окислившись с поверхности и образовав пленку сложных окислов и нитратов.
Или горит ли мелкораздробленный кокс в азотке? А куда он денется то? Естественно будет полыхать в виде пороха. А если кокс действительно сделать дисперсным, думаю мощный детонатор и сынициирует такое ВВ.

Вот об етом я и дума - короче говоря, неполучаетса дешовая долгохранимая взрывчатка. Хотя если применять N2O4 N2O5 мож и получитса.

Alter · Сообщение **Alter** » 29 май 2009, 19:41.

Varnas писал(а):Офф. Юрий - вот пулемет слостина http://www.kalashnikov.ru/download.php?view.291
Газоотводный гатлинг. Можно думать что ето оригинальня разработка, или опять с запада слямзили?

Это отечественная разработка. Я видел их в живую в музее, калибр от 7.62 до 14мм. Как говорил гид, у них был один недостаток-при осечке вся система замирала и каких-то траблах с таким приводом ещё. Принудительное вращение Гатлинга исключает *осечку*,хотя Солостин это более чистая механически система, нравится мне больше.

Varnas · Сообщение **Varnas** » 29 май 2009, 20:05.

С другой стороны - многостволки в основном применяетса на технике, где енергия недефицит.

Alter · Сообщение **Alter** » 29 май 2009, 20:32.

В пехоте такая штука и не получила бы распространение. Патронов ненапасешься, да и обычные пулемёты с задачами справлялись.

SRL · Сообщение **SRL** » 02 июн 2009, 01:06.

Наконец то нормально звук прошел на рутуб. Обычно звук не проходит практически.
Вот так и работает Глухарев в резонансе. С жужжанием как все ПуВРД.
http://rutube.ru/tracks/1959717.html?v= ... d137760a7b

SRL · Сообщение **SRL** » 03 июн 2009, 03:07.

И единственный фильм ютуба о двигателе Глухарева:
http://www.youtube.com/watch?v=XnvbiDX_RDc&hl=ru

Гриня · Сообщение **Гриня** » 03 июн 2009, 15:24.

Юрий, тереть так всЁ

Гриня · Сообщение **Гриня** » 04 июн 2009, 07:26.

потер

Donkey · Сообщение **Donkey** » 04 июн 2009, 16:45.

Уважаемый SRL, поздравляю еще раз!
Вы построили ПуВРД Глухарева из консервных (или пивных?) банок, заставили его работать в штатном режиме---это то самое "Я из всех один сделал"

SRL писал(а):Наконец то нормально звук прошел на рутуб. Обычно звук не проходит практически.
Вот так и работает Глухарев в резонансе. С жужжанием как все ПуВРД.
http://rutube.ru/tracks/1959717.html?v= ... d137760a7b
И единственный фильм ютуба о двигателе Глухарева:
«A HREF="http://www.youtube.com/watch?v=XnvbiDX_RDc&hl=ru" TARGET=_blank»http://www.youtube.com/watch?v=XnvbiDX_RDc&hl=ru

«/A»

Поровну, по одному в США и России!

SRL · Сообщение **SRL** » 05 июл 2009, 21:00.

Новый бесклапанный мотор "Белый аист"...

Система Глухарев-Лад. Объем камеры сгорания двигателя даже более чем у Глухарева J-8.
Двигатель не нуждается в пропане как двигатель Глухарева. Он может работать на стандартном пропан-бутане или бензине.
Двигатель не греется, как обычные ПуВРД, а значит недостаток двигателя Глухарева (деформация в результате нагревания и центробежной силы ему не страшны). На фото двигателя после прожига видно, что краска в торце двигателя даже полностью не обгорела.
Интересно, что расход топлива оказался менее ожидаемого. К сожалению померить мне его в домашних условиях точно не удастся, но сравнительно с объемом камеры сгорания Глухарева с ожидаемой тягой не менее чем у J-8 потребление топлива не более 0,5-0,6 л/мин. на полной тяге.
Короче двигатель с полноразмерной тягой для реактивного вертолета смоделированный из консервных банок (консервной жести) без сварки готов. Проверены и подтверждены эмпирические зависимости Глухарева позволяющие делать ПуВРД любого размера и любой конфигурации.
http://rutube.ru/tracks/2102418.html?v= ... 7612236610

До прожигов.

После прожигов.

7rupatov · Сообщение **7rupatov** » 06 июл 2009, 10:34.

Ура!Вы вернулись!

SRL · Сообщение **SRL** » 06 июл 2009, 14:14.

Спасибо, и Вам, что у писателей есть читатели, ибо без читателей писатели не имеют никакого физического смысла.

blacktiger · Сообщение **blacktiger** » 06 июл 2009, 18:41.

Поздравляю! Движок - супер! Можно в скором будущем ждать фотки вертолета?

SRL · Сообщение **SRL** » 06 июл 2009, 19:10.

Какие люди! Рад тебя тут слышать!
Да ладно, супер. Пока не сгорит еще доработать надо. Все равно сгорит, жесть в 0,2-0,25 мм (банки то разные) при солидном уже объеме. А эксперименты ограничены. Буквально несколько запусков по несколько секунд.
Вертолет как бы приобретает реальность. Бо главное все же я считаю это двигатель. Т.е. я понял что двигатель сделать реально имея нержавку и сварку аргон или постоянку. У меня просто абсолютно выходов нет на сварку. Да притом все же нормальный двигатель надо варить и жечь на ресурс. А где? На даче все сбегаются... в парадном вообще... от открытого окна народ на улице балдеет крутя головами (хорошо у меня в парадном почти все в отпуске. Он хоть и не так шумит как я себе раньше представлял но все равно... (в фильме то звук тушиться..., а реально по ушам бъет конечно особенно в парадном...

) не для испытаний на кухне на ресурс...

Баллонов нормальных нет ни одного переходника нет, все приходиться паять на соплях из разных железяк и пр. (чисто жалуюсь...).
Фотки короче ждать нельзя, а вот нарисовать я его теперь видимо нарисую.
В принципе все для начала рисования есть. Лопасти есть (правда у нас нет, но типа люди выписывают, а размеры известны). Трубы в сортаменте подберу.
Вертолет трехногий будет. А вот двигателей все же два наверное буду пририсовывать. На предмет отказа одного. Короче куды я денусь, нарисую хотя бы в Солиде.

Alter · Сообщение **Alter** » 06 июл 2009, 19:51.

А самый маленький бы сделать 300мм в длину всего, оно можно и вертолёт сборный *детский* купить?

SRL · Сообщение **SRL** » 06 июл 2009, 21:36.

А что такое сборный "детский" вертолет ? В смысле модельный что ли? Для модельного 300 мм слишком много, а для нормального (в смысле типа Глухарева) слишком мало.

Donkey · Сообщение **Donkey** » 06 июл 2009, 23:33.

Уважаемый SRL, очень рад Вашему возвращению.
Форум снова оживляется!
Двигатель здорово выглядит, только обтекателя не хватает, но это еще впереди, как я понимаю, когда появится возможность испытать его на лопасти или, для начала, просто на "стенде"

Желаю удачи и быстро преодолеть все перечисленные препятствия!

SRL · Сообщение **SRL** » 07 июл 2009, 12:50.

Уважаемый Donkey, удивительно но меня вызывают к жизни.... мои враги. Они обладают феноменальной способностью оживлять мертвецов! Ну да ладно о грустном.
Обтекатель конечно должен быть. именно обтекатель так как в его зоне нет почему то горения вообще как у Глухарева. На торце краска так и не обгорела?!. Непонятно. У Глухарева носок двигателя наиболее теплонапряженная часть. Вероятно у меня поток смеси при входе закручивается по инерции (от начала вращения в колене и проходит мимо торца интенсивно его охлаждая.
Я сегодня провел целую серию опытных прожигов, увеличивая время непрерывной работы и добиваясь ее устойчивости. Собственно это промежуточно-экспериментальный двигатель. Вы конечно заметили, что всасывающая его система обращена против хода движения. А это не есть гуд. Этот двигатель нехорош для использования динамического напора воздуха. Входную систему я направлю вперед. Чтобы еще лучше чем у Глухарева использовать динамический напор. Сделать это можно в двух вариантах. Но к сожалению не из чего.... Поэтому я пока просто принципы доизучиваю, смотрю как куда и чего прет, как, и насколько быстро возбуждается резонанс и т.п.
Спасибо за рисунок стенда. Именно так выглядит стенд для испытаний Глухаревых! Иногда сразу ставят на подшипник и саму лопасть чтобы заодно и ее испытать видимо на прочность. В принципе если такую штуку поставить на массивные но достаточно тонкие весы то можно измерить и тягу лопасти.
Однако незадача... Мне негде и не из чего (но скорее негде) смонтировать такую штуку. Но главное я с двигателем все же не закончил. Пока я только понял что Глухарев реален, и дает именно ту тягу о которой писал Глухарев, а не ту которую меряли... скажем не совсем разобравшиеся в его работе амеры. Впрочем все это я Вам уже изложил в личке по результатам моих изысканий.
Короче Глухарев (и его клоны) реален, вертолет делать можно, но пока у меня нет таких возможностей (а может никогда и не будет) я его просто попытаюсь отрисовать как мне он видиться.
Вероятно что я пока начну потихоньку мастерить турбину из банок. Опять уменьшать размеры девайса.... а то маленькие ПуВРД мне уже как бы неинтересны, а большие уже опасны для дома....
И кстати полюбуйтесь на чудовищные клапаники амеров. Особо поражает воображение жирный пульс монстр в последнем фильме (там где он рядом с твин пульс джет)
http://www.youtube.com/watch?v=9DRUrXuY ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Lf63jbhc ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=yx8dapgeRbY&NR=1
Вот кстати прикрепил новый прожиг
http://rutube.ru/tracks/2106548.html?v= ... 9a410a6c79
Чуть погонял на разных режимчиках. Да сцуко краники тугие плавно не получается фактически. Ну и берегу железо на постоянку не включаю, только на несколько секунд. Звук только не прошел, да это уже неважно звук то уже все слышали.

Alter · Сообщение **Alter** » 07 июл 2009, 13:24.

SRL писал(а):А что такое сборный "детский" вертолет ? В смысле модельный что ли? Для модельного 300 мм слишком много, а для нормального (в смысле типа Глухарева) слишком мало.

Предусматривается, что часть трубы будет торчать *из корпуса* вертолёта, скажем над(под) хвостовой балкой(в этом варианте редуктор и прочая дребедень нужон), хотя я не понял темы-зачем вертолёт?-самолёт(тупо планер) лучше, а олени так вообще

. Если предусматривается вариант установки двигателя консолью на лопасти, то ты или кто-то может принять смерть от коня своего, вспомни неудачные запуски таких моделей. На стенде исчо погонять можно, предварительно убрав ваших детей в радиусе 300м.Исхожу из твоих возможностей-прочность не обеспечишь+ технологические трудности такой схемы. Даже для маленького *любого размера* Глухарева, нужна будет вертушка немалых размеров. Самолёт рулит по-любому, хотя так можно и до глиссера дойти

.

SRL · Сообщение **SRL** » 07 июл 2009, 14:12.

Самолеты с Глухаревыми известны (на предыдущих страницах было), как бюджетный вариант могут иметь место быть. Т.е. если у человека ну совсем нет денег на плохонький движок поршневой.
Но смысл Глухарева не в самолетах а именно в бюджетном вертолете!

вспомни неудачные запуски таких моделей.

Да что то не припомню таких запусков. Кто это был? Вроде неудачные запуски с отрывами двигателей и разрушением конструкции были только у реактивных вертолетов с ТРД на конце лопасти. А вот у вертолетов с ПВРД и ПуВРД аварий то вроде и не было. По моим данным.
Видимо вращающийся ротор в конце лопасти создает такие хитрые моменты и возможно резонансные вибрации что все летит нах.
Кстати вероятно именно это е позволяет создать электровертолет для развлечений, хотя сейчас есть достаточно емкие аккумы и бесколлекторники чтобы их (с винтами) поставить на конец лопасти.
Вообще идея электровертолета для развлечений (ну на десять минут полета хотя бы)тоже рулит однако никто такого не сделал....

Исхожу из твоих возможностей-прочность не обеспечишь+ технологические трудности такой схемы.

Да ясен пень. Какие там возможности кроме консервных банок... Гаража нормального даже нет. А в ракушке вертолет не сделаешь...
Я же чисто на бумаге хочу наваять вертолет. Чтоб чертежи так сказать были..
До кучи...

Alter · Сообщение **Alter** » 07 июл 2009, 18:28.

Под *такими моделями* подразумевал девайсы с двигателями в вышеобозначенном месте и неважно что там будет стоять-ТРВ, ПуВРД, БК. Момент и *резонансы* там я тебе дам. Не знаю даже какой материал лопасти нужен, чтобы однажды не хрясь. ИМХО -крайне небезопасная схема. С БК попробовать можно, но прикол-несущий винт раскручивают другие винты, хотя по весу на консоли выигрыш будет. А вообще все забыли про автожир.

SRL · Сообщение **SRL** » 08 июл 2009, 01:41.

Материал лопасти алюминий. На Западе есть сортамент. Да я его приводил ранее.
Любой профиль NACA тянутый алюминий. Есть и композитные NACA. Там все есть...

Это у нас нет них. Наши самодельщики (именно автожиров) лабают старые лопасти от всяких МИ.
Схемы вертолов с поршневиками на несущем винте известны. Причем ои стоят не в конце лопасти как ПВРД или Глухарев а в первой трети... Ты же знаешь, что тяга винта падет со скоростью, ну и нагрузки на поршневую группу представляешь какие будут на концах лопастей несущих...
А с БК схемы есть а реальных вертолв нет... Видать пробовали... Разнесло эти БК нах... так же видать как и ТРД. Не катят вращающиеся роторы (или поршневые) на таких перегрузках. Прикинь каковы будут нагрузки на поршневую группу при диаметре винта 6 м, и оборотах примерно 340-370 об./мин.

Alter · Сообщение **Alter** » 08 июл 2009, 10:44.

Вот и я про то! Кстати, не зная, куды они ставят двигуны, нарисовал вчера схему с соплом в 1/2 лопасти, но лучше ближе к основанию, чуть позже выложу, сканировать надо -чиста идейко для твоего ПуВРд.

Конструирование артиллерии и всего ...менее важного.

Кто сейчас на конференции