Руны на оружии

Модератор: тень

Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

Вот старинный скрамасакс с нанесенным нотумберлендским (английским) рунным алфавитом. Хороший ножик для древних англосаксов школьников - и от врагов отбиться и алфавит подучить :)
Интересно также расположение дола.
Изображение
KonstantinS
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 04:39
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮАО

Сообщение KonstantinS » .

Новодел, мастерская Steve Muchmore (Shetland Iles, UK), клинки откованы из Woolz Damascussteel, на торцах рукояток- руны мастера:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
------------------
С уважением, Константин
Argus_A
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 21:44

Сообщение Argus_A » .

Хёггвард писал(а):Давно наблюдаю за Вашим форумом .....
Очень интересно :) а можно примеры Ваших работ?
А как пишутся руны к удаче, деньгам, карьере и как их правильно применять?
Va-78
Полковник
Полковник
Сообщения: 19516
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 11:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киев

Сообщение Va-78 » .

Для чего использовалась Руна - при ее правильном нанесении на какой либо предмет, будь то оружие, бытовая утварь, строения и пр.. , предмет менял свои характеристики, с обычных на необычные и при применении предмета с нанесенной Руной, запланированные события либо начинали появляться чаще, либо не появляться совсем (в случае каких то защитных талисманов).
Хёггвард, не мелите ерундистики. Эта фигня не выдержит ни малейшей научной проверки. А какие тараканы у руновладельца будут - никого окромя психиатров не заинтересует.
Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

Va-78 писал(а): Хёггвард, не мелите ерундистики. Эта фигня не выдержит ни малейшей научной проверки. А какие тараканы у руновладельца будут - никого окромя психиатров не заинтересует.
Как я уже писал, в отношении рун, их значения и способов начертания на постсоветском пространстве появилось масса "знатоков", "волхвов" и прочих "заклинателей", которые знают все, и вообще присутствовали при получении рун Одином, так сказать "держали свечку" :D
Когда я стал интересоваться рунами, был поражен той массой пены, которая плавает на поверхности, бурлит, скверно пахнет и выдает себя за сливки.
При этом, что даже в Исландии, где рунная грамота сохранилась в наиболее целостном состоянии и Асатру является второй официальной государственной религией, люди очень осторожны в суждениях и оценках.
PS Этим летом планирую (иншалла! :P ) совершить частный тур по Скандинавии и Финляндии. Надеюсь познакомится с людьми, которые действительно разбираются в рунах, руны на оружии в музеях сфотографировать ну и ножичков, конечно разных прикупить :)
Хёггвард
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 14:20

Сообщение Хёггвард » .

Va-78
Хёггвард, не мелите ерундистики. Эта фигня не выдержит ни малейшей научной проверки. А какие тараканы у руновладельца будут - никого окромя психиатров не заинтересует.
Вы не первый и не последний человек, от которого я выслушиваю подобные высказывания. Убеждать кого то в том, что тема действительно рабочая нет не смысла, ни желания. Так уверенно утверждаете - "не выдержит, фигня", у Вас результаты испытаний и проверок есть? если есть, явите статистический ряд экспериментов, желательно не один и расчет сходимости рядов. Если Вам не понятна фраза - могу симплиментировать для упрощения понимания. Для понятного Вам примера - аборигены центральной Африки не верят что вода может быть твердой и попробуйте их убедить в этом.
Argus_A
Судя по тому что пост стерли, фотографии так же пропадут куда нибудь, и смысла в этом нет и толку с нее будет мало, надо брать рабочий образец носить с собой и убеждаться на собственной шкуре, что тема рабочая, в противном случае - польется "все это хрень, нас этому в школе не учили и пр.." Человек сравнивает имеющуюся информацию со своим ассоциативным рядом, если в ряду нет подходящего ассоциативного члена, заложенного при социализации индивида, то человек либо отторгает поступающую информацию(см. выше пост Va-78 ), либо ставит на изучение в зависимости от своей психической конструкции.
Barbecue - не просто бурлит, а пениться и выбрасывает вовне такое, что просто диву даешься, если попадете в Исландию, подгадайте к Самхайну - много интересного увидите, если повезет.
Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

На мой вопрос о традиционных марийских ножах моя знакомая, симпатичная марийская девушка, к сожалению ничего конкрентного ответить не смогла. Многое, насколько я понял, было утеряно во время странного запрета на изготовление марийцами оружия (это было еще в царские времена), под каковой запрет попали и национальные ножи.
А вот по поводу узоров и их значений был представлен современный плакатик, который я сразу и сфотографировал.
Изображение
Изображение
Легко заметить, что многие вышивки сходны с узорами на ножнах традиционных финских ножей.
PS Толкование изображения лошадки интересное. Теперь понятно, почему голова лошади часто венчает рукоять финских ножей.
TI -126
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 00:40

Сообщение TI -126 » .

аборигены центральной Африки не верят что вода может быть твердой и попробуйте их убедить в этом.
Зачем их убеждать, они правы-не бывает льда у них!И руны там не работают-у негров свои тараканы в головах и свои злые духи, зомби,вуду и Т.П...А с рунами наверное, надо в Исландию-там Вам больше понимания будет..
alveus
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 14:12

Сообщение alveus » .

Извиняюсь, есть в африке Знаки каторые по нашим понятиям можно назвать руны. Имя ,что б перевести в рунический смысл (вроде правильно высказался)требует Того кто знает как это сделать и Убедить его ,это сделать. Легче получить (взять)второе имя закрытое для всех уже в виде рунической записи, правда стоит подумать, а надо-ли это делать для красоты, за всё платить надо, не всегда это деньги. Другой вариант использовать готовые обереги они (примеры) висят чуть выше, можно использовать даже часть рисунка, но желательно для ножен. На оружие такие вещи наносят для Ритуалов или для выполнения определённой задачи (кому как). Марийцы, фины, скандинавы, русичи, знаки обереги в принципе одинаковы (крест как знак християнства у нас очень отличается от креста у веруюших в африке но это всеже крест и его изображение меняется от региона и времени даже если брать одну территорию). Так происходит с рунами, оберегами и т\д.
Марат С
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 13:42

Сообщение Марат С » .

Ну, положим, крест (и его вариации) гораздо раньше был символом Солнца...
А уж позднейшие наслоения - вторичны!... :P
alveus
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 14:12

Сообщение alveus » .

Сложно сказать, что важнее и вторично, Константинополь-Стамбул сперва храмы потом мечети, что будет через 150 лет на этом месте (какая религия)сложно ответить но само место строения (храм и т\д)быстрее всего будет существовать может в другом виде название в общем так. Всё меняется и приспосабливается если этого нет то просто смерть, (я о форме или виде креста) тоже с рунами. В некоторых трактовках свастика как движение солнца другой вариант реже встречается как стороны света объеденённые и движушие солнцем (т.е. создателем-богом), в ней хоть это и конщунство есть элемент креста. Блин философия и софистика, кого задел извиняюсь всёже разговор о рунах. Практика показывает, что большинство руны сравнивают с иероглифами.
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

Barbecue писал(а):Забавный сайт и удобная функция.
Только почемуто Игорь и Igor по разному транслирует
Barbecue писал(а): А вот словарь древнеисландских имен с разьяснениями там есть и
Олег :
Helgi m Хельги «священный» или от Háleygr
и Игорь :
Ingvarr m Ингвар Ing-от Ингви - одно из имен Фрейра + -arr «воин» (или «копьё» )
На счет Олега не скажу а вот наши предки, какое то время жившие бок о бок с остготами и кто там кого ассимилировал, ингвара от игоря различали. Был такой князь рязанский Ингвар Игоревич. То есть это как бы разные имена. Да и руны у Игоря и Ингвара разные будут. У первого Иса а у второго Ингваз
Остготы ведь то же руны пользовали
Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

Alt2000 писал(а): В Украинском пишется без мягкого знака - Iгор.
Интересно, а по старославянски пишется через И - восьмиричное и с мягким знаком
KonstantinS
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 04:39
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮАО

Сообщение KonstantinS » .

Нож- самый распространенный в славянском мире оберег. Нож - это живое существо само по себе. Он даже по своей форме смысл самому себе - направление, надёжность, скорость, правота в конце концов. Сам Мир в своей сути. И выбор... Но не приведи вас никакая сила со своим ножом поссориться или довериться нечестному оружию, готовому вас предать.
Думаю, многие задумывались:"Как сделать оберег?". Поиск в инете дает много ерунды, типа:
"Как же создать такой нож-оберег? Для этого нужно совсем немного - обратиться к ножу как к живому, передать ему свои любовь и тепло и попросить о защите, обязательно представив себе, что есть у ножа еще и невидимое лезвие, опасное только для плохих людей.
Как только приходит в дом недоброжелатель или просто злой по природе человек, невидимое лезвие ножа словно рассекает его пополам. Никаких телесных повреждений человек от этого, конечно, не получает, но ему становится плохо, неуютно, он и сам не понимает, почему, но ему хочется бежать прочь из этого дома. Естественно, на злость, зависть, а тем более на то, чтобы навести сглаз или порчу, у него сил просто не остается! Таким образом, вы уже отсечете от своего дома многих недоброжелателей и защитите от них и себя, и свой дом."
Интересно, может ли кто-то сказать о создании действенного ножа-оберега?
------------------
С уважением, Константин
Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

О защитной руне Альгиз, родовом знаке Рюриковичей и гербе Украины

Не успел уважаемый Константин поднять тему о ноже-обереге, а у меня уже готова информация о защитных рунах (на самом деле я давно по этому поводу собирался написать) :P
Руна Альгиз, в этом сходятся практически все авторитетные рунологи, является мощнейшей защитной руной, поэтому ее принято было наносить на щиты, доспехи и шлемы.
Изображение
«Защита. Сила природы и богов. <Альгиз» - одна из наиболее сильных рун защиты. Она означает рогатое животное, дерево и человека с распростертыми руками. «Альгиз» описывает поиск контакта с высшими силами и получение от них защиты. Руну «альгиз» можно также интерпретировать как пробуждение сексуальной силы и бойцовского духа. В гадании о духовном развитии руну можно интерпретировать как пробуждение внутренней силы, ее стремление к божественному. >
Томас Карлссон. Руны и нордическая магия
По моему скромному мнению именно эта руна была изображена на родовом гербе Рюрика, от которого пошла славная династия князей Киевской Руси.
______________________________________________________________________
Рюрик (Рорик - др.-исл (Hrœrekr m Хрёрек /Hróð-- «слава» + -rík,/-«могущественный, могучий» ) - Рюрик Ютландский и Фрисландский из династии Скьёльдунгов, племянник (или брат) изгнанного датского короля Харальда Клака.
Есть надпись его имени, сделанная рунами младшего Футарка на камне в Уппланде.
Руну Альгиз в разных формах и написаниях можно легко увидеть фресках Софии Киевской (XI век,) изображающих князей из рода Рюрика и на монетах и печатях тех времен.
Изображение
Довольно широко распространена теория, что на герб Рюриковичей изображен родовой знак - атакующий сокол, который на одном из славянских диалектов назывался «Рарог».
Как возникла эта теория о соколе? Дело в том, что после крещения Руси христианские священнослужители, которым было ненавистно язычество и рунный алфавит они именовали не иначе как "диявольские письмена", придумали эту версию. Некоторые из них пытались даже соотнести герб Рюрика с Византийским орлом.
По поводу руны Альгиз и теории о соколе их логика как раз понятна. Как им, праведным христианам, признать, что гербом князя, основателя династии была руна, связующая человека с языческими богами? Сокол - это нейтрально, и для них не так оскорбительно.
Позднее, этот герб, с «соколиным» толкованием был перенесен в геральдику Украины, и в наше время, конечно, никто расследований об истинном значении герба никто не проводил.
Изображение
Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

Довольно интересно, что традиция нанесения защитной руны на оружие сохранилась и в наши дни. Подтверждение тому - логотип уважаемой немецкой фирмы WÜSTHOF (что в переводе с немецкого, очевидно, означает - крепкие хуторяне :)).
Они выпускают замечательные ножи и их ножичек для чистки овощей занимает почетное место на моей кухне.
Знак Альгиз на рукояти нанесен не напрасно - я им никогда не резался, хотя и использую очень активно. :)
http://www.wusthof.com
Изображение
Изображение
Изображение
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Есть такая байка - Эдисона как то застали приколачивающим к дверям подкову.
- Что вы делаете? - спросили его.
- Как что? Приколачиваю к дверям подкову. Говорят, что она приносит удачу
- Неужели, вы, изобретатель, человек двигающий вперед технический прогресс, верите в эти средневековые суеверия?
- Нет, конечно же. - ответил Эдисон
- Тогда зачем вы ее приколачиваете.
- Но говорят, что подкова приносит удачу даже тем кто в это не верит.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26911
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Единственное что помню по защите рунами: "руну Naud на ноготь безымянного пальца левой руки ты нанеси чтоб не был ты обманут, чтоб пиво с отравой не взял". Примерно так.
А над входом в жильще надо начертать Ur.
Рунический мистик Рудольф Гесс провел древний рунический обряд над родившемся сыном на обладание ключей Мира. Известно только, что в углах кроватки были спрятаны 4 руны.
Можно сказать, что сын действительно ими обладает. Сам Рудольф прожил незавидную жизнь.
А самое известное оружие с рунами - вот:
Изображение
Surikat
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 17:21

Сообщение Surikat » .

Внесу маленький вклад. Материал объёмный, но может кому-нибудь поможет структуировать сознание в понятии темы:
http://www.organizmica.org/archive/504/kvpd.shtml
http://www.organizmica.org/archive/306/ratilo.shtml
http://www.dazzle.ru/spec/svastika.shtml
Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

Одна из самых популярных магических формул, наносившихся не только на оружие, но и на всевозможные бытовые предметы это сочетание рун ансуз, лагуз и уруз (произносится как "алу")
Изображение
Геза фон Неменьи в своем произведении "Священные руны" скромно указывает, что у происхождения этого слова много версий, но одно ясно, что "алу" самое популярное заклинание, увеличивающее магическую силу, несущее радость и одновременно защищающее. Оно состоит из рун, олицетворяющих три стихии - воздух, воду и землю. Он также усматривает связь этого слова с древнеегипетской магией.
Изображение
На Севере это слово трансформировалось в "olu", откуда и произошло название местности. Таким образом, Оулу, в котором проживает уважаемый Sissi носит магическое и, нужно сказать, счастливое имя :)

Изображение
Серебрянная фибула III век н.э (Национальный музей Дании)- надпись "alugod" перед изображением свастики.
Вот трактование этой надписи у Эдреда Торссона:
"В качестве примера надписей этого типа рассмотрим фибулу из Верлёзе, найденную в женском захоронении в 1944 г. Эта позолоченная серебряная розетковидная застежка датируется примерно 200 г. н.э. Символика этого объекта включает в себя свастику как часть исходного дизайна, в то время как руны, видимо, были добавлены позднее, по крайней мере, они выполнены в другой технике.
Руны из Верлёзе трудно интерпретировать с лингвистической точки зрения. Возможно, это неизвестная из других источников формула, составленная из хорошо известного alu (магическая сила, вдохновение, что можно понимать и в смысле защиты) и god («добро» ). Общее значение в этом случае - «благополучие посредством магической силы». Это может быть также формула из двух слов, например: alu [желает] God(dagaz) где последнее слово - личное имя, завершающееся идеограммой."
Эдред Торссон
РУНИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ
Kardinal88
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 май 2010, 01:29

Сообщение Kardinal88 » .

Изображение
Марийский народ с древних времён использовал различные геометрические знаки (тиште, тамга), вырезаемые на коре (нымыште) либо на специальных деревянных палках (шерева тоя) специальным ножом (вараш кӱз&#1255 :P. Как правило, эти знаки использовалась для хозяйственной информации (учёт имущества, долги и пр.) и в неизменном виде использовались марийцами вплоть до 30-х годов XX века.
Существует также предание, что вся марийская история была записана на палках (шерева тоя), и эти палки спрятаны в пещере. Однако, целенаправленных поисковых работ не проводилось, поэтому вопрос ещё остаётся открытым. В то же время религиозные сведения не записывались, видимо по причине запрета, и все сведения касательно национальной религии передавались из поколения в поколение устным путём.
Kardinal88
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 май 2010, 01:29

Сообщение Kardinal88 » .

Изображение
Нож саамский. Короткий
Volpertinger
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:00

Сообщение Volpertinger » .

Умиляют ссылки на Гезу фон Неминьи, как на серъёзный и авторитетный источник..)))))))) Ещё можно Чудинова цитировать )))
HarryA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 01:50

Сообщение HarryA » .

Умиляют ссылки на Гезу фон Неминьи, как на серъёзный и авторитетный источник..
А не подскажете настоящий серьезный и авторитетный источник?
Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

Volpertinger писал(а):Умиляют ссылки на Гезу фон Неминьи, как на серъёзный и авторитетный источник..)))))))) Ещё можно Чудинова цитировать )))
Конечно, какой Геза авторитет? Что он о себе возомнил? Вы, конечно, предпочитаете глубокомысленные "труды" Галины Бедненко :D
Volpertinger
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:00

Сообщение Volpertinger » .

Barbecue писал(а): Конечно, какой Геза авторитет? Что он о себе возомнил? Вы, конечно, предпочитаете глубокомысленные "труды" Галины Бедненко
Ээээ... Я очень смутно представляю кто такая любезно перечисленная Вами Бедненко, но подозреваю, что из той-же когорты авторов эзотерической макулатуры для домохозяек, что и Чудинов, и, не побоюсь этого слова, фон Неминьи ))
Я предпочитаю "глубокомысленные труды" Стеблин-Каменского, Гуревича и других профессиональных историков, филологов и лингвистов...
Однако, не смею настаивать..
Barbecue
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 11:51

Сообщение Barbecue » .

2 Volpertinger
Галина Бедненко - очень плодовитая создательница "макулатуры для домохозяек", как Вы верно изволили выразиться. Читать ее бредни может только психически очень закаленный человек, она славится также ниспровержением авторитетов в области рунологии. То Торссон у нее неправильно календари составляет, то Карлссон не так руны трактует, то Фрея Асвин не то цитирует.
Кстати, тема называется "Руны на оружии". Было бы неплохо, если бы Вы, будучи знакомы с трудами Стеблин-Каменского и Гуревича (и возможно даже Хлевова :P ) написали бы что-нибудь по теме.
Конечно, "критиковать и злобствовать всегда легче", как говаривал Штирлиц :)
Volpertinger
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:00

Сообщение Volpertinger » .

Я абсолютно не имею ничего против рун, оружия и их комбинации вместе. Меня только слегка смущает, когда их интерпретацией и трактовкой занимаются не специалисты, а ,почему то, физики (Чудинов),или, дизайнеры ( Неминьи). Но если физическое образование Чудинова достаточно понятно, то что заканчивал Неминьи, и есть ли у него вообще высшее образование, покрыто мраком. Обычно, для получения его дизайнерской специальности "визуальная коммуникация" достаточно курсов ))
Так-же, меня некоторым образом смущает то, что Неминьи никогда не публиковали научные рецензируемые издания, да и вся его библиография, это эзотерическая беллетристика издаваемая макулатурными издательствами ))
Оригинальных мыслей у него нет , преимущественно всё скомпилированно из пары работ 20-30 годов. Например, из "Культовые мужские союзы германцев" Хёффлера, и тд.
Могу порекомендовать чудесное издание : Вестник РАН. Он выходит с 1931 года. Вы найдёте там массу более вменяемых работ ))
Volpertinger
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:00

Сообщение Volpertinger » .

HarryA писал(а): А не подскажете настоящий серьезный и авторитетный источник?
Из классики, наверное, Кейзер, Гримм, Ястроу, Ридберг, Боси
Volpertinger
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:00

Сообщение Volpertinger » .

Barbecue писал(а): и возможно даже Хлевова
Только что заметил ))))) Спасибо, порадовали ))))) Искренне поржал - "даже Хлевова",это было сильно ))))))))) Думаю, Стеблин-Каменский с Гуревичем опирались именно на труды преподавателя такого уважаемого и высокорейтингового в научном мире вуза, как Русская христианская гуманитарная академия )))))) "А мужики то не знали..." (с) ))))))
Ответить

Вернуться в «Финки и другие скандинавы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей