Модератор: тень
перечитайте внимательно еще раз эту тему иPredatoR[XXL] писал(а): Неужели нет никаких синтетических камней (или паст), способных сделать такую же дымчатую поверхность?
Судя по сильно разным результатам, полученным на твердой ZDP и сильно мягком китайском кухоннике, только практика может дать ответ на твои вопросы. Ну или какой-нибудь японец, который лет 10 на этом специализируется )). Попробуй, откатить назад всегда сможешь.oikrvn писал(а): Или же настолько все субъективно сталь/камни/нажим/степень проявления касуми, что такого вывода сделать нельзя и надо экспериментировать и экспериментировать?
вогнутый конвекс... это не корректно! Вогнутый - конкэйв или concave.oikrvn писал(а): Хамагуриба, вогнутый конвекс - как на такой поверхности касуми сделать?
согласенвогнутый конвекс... это не корректно!
я был не прав, на самом деле зерно не столько катается, сколько дробится,Nikolay_K писал(а): Чтобы получилась характерная поверхность выраженным точечным микрорельефом срезание и царапание должно быть исключены (или сведены до минимума).
Чуть более длинно (почти инструкция по получению касуми):
1) притир должен быть достаточно твердым, чтобы зерно в него не внедрялось
при этом он должен быть умеренно шершавым (иначе зерно будет проскальзывать, а не катиться)
но характерный размер шершавости должен быть в несколько раз меньше характерного размера зерна
(чтобы не получилось так, что зерно начало внедряться в неровности и там застревать)
2) метал должен быть не менее (или по-крайней мере сопоставимо) твердым
(иначе зерно станет внедряться в метал)
поэтому, на более твердых сталях и при этом хрупких сталях,
например D2 или ZDP189 касуми получить легче
3) зерно должно иметь хорошую форму, благодаря которой оно будет легко кататься
и не будет внедряться и зерно должно быть не слишком твердым и не слишком прочным,
то есть оно должно легче раскалываться, нежели внедряться в поверхность метала
или притира
4) зерно не должно быть слишком мелким или слишком крупным,
так, например на 5 микронном и более мелком зерне могут
начаться проблемы с поверхностными явлениями
10-20 микрон вроде вполне хорошо подходят
5) должны быть созданы условия препятствующие трению и способствующие качению зерна,
т.е. умеренное увлажнение
6) давление должно быть небольшим, т.е. чтобы спровоцировать качение зерна, но не дать ему
внедряться или крошиться
так вот, получается, что чисто теоретически
People sometimes ask me if Kasumi finish is a smoky scratchy finish done by a coarse stone. If you look at this photo, it may seem so, but if you look at the below photo, you can see how highly polished it is. This is the magic of the natural stones. No synthetic stone can finish like this. For finishing knives and swords, natural stones are still essential.
Выходит, чтоб делать Касуми надо обзаводиться натуральными камнями )?
а что было сделано для того, чтобы его получить?Tras Krom писал(а): Я как не старался,
но получить касуми у меня пока не получилось.
Фото бы в студию ).maple27 писал(а): Конечно получилось не идеально, возле кончика не совсем ровно. Но в принципе неплохо.
Как "кто-то" говорил учиться ,учиться.............А вот касуми от Watanabe
касуми от Nikolay_K :Tras Krom писал(а): касуми от Watanabe
У арканзасов агрессивное зерно во всех смыслах. Поэтому зеркальной поверхности не получится, штрихи всегда видны. Даже если невооруженным взглядом не видны, это не значит, что их нет - при доводке на арканзасе работают вершины с острыми углами, поверхность как-бы расцарапана тонкими иглами, без сглаживания. Но, при этом, шероховатость поверхности может быть весьма малой, достижимы высокие классы чистоты.oldTor писал(а): после арканзаса у меня она более матовая под любым углом
мне думается, что это не совсем верное представление об арканзасахminorite писал(а): У арканзасов агрессивное зерно во всех смыслах. Поэтому зеркальной поверхности не получится, штрихи всегда видны. Даже если невооруженным взглядом не видны, это не значит, что их нет - при доводке на арканзасе работают вершины с острыми углами, поверхность как-бы расцарапана тонкими иглами, без сглаживания.
не совсем такminorite писал(а): Касуми это абразивная обработка (соскабливание), но совсем не полировка - это аналог пескоструя, только очень тонкий пескоструй, в гораздо более высокими классами шероховатости (чистоты).
Я имел в виду обычные (классические) арканзасы. Не углубляясь в то, как обработана поверхность самого арканзаса.Nikolay_K писал(а): мне думается, что это не совсем верное представление об арканзасах
по-моему хорошо доведенные стекловидные арканзасы
практически не имеют торчащих из поверхности острых вершин
работают скорее за счет межзеренных зазоров
как цикля
и благодаря этому позволяют получить высочайшую чистоту отделки поверхности
Так так или не так:Nikolay_K писал(а): не совсем так
по мере изучения явленияminorite писал(а): Так так или не так:
О касуми и том откуда оно берется
Это я заметил.Nikolay_K писал(а): по мере изучения явления
мое представление о нем меняется
иногда уточняясь, обрастая деталями
а иногда качественно меняясь на что-то другое,
вплоть до диаметрально противоположного
в процессе активно участвует поверхность камня а не только свободные частицы абразивы из суспензииminorite писал(а): Правда, в данном случае не улавливаю разницы - чем принципиально отличается от пескоструйной очистки?
Может быть. При пескоструйной не совсем поперек, а как попало скорее.Nikolay_K писал(а): направление движения --- вдоль обрабатываемой поверхности
а не поперек как при пескоструйной обработке
Конечно.Nikolay_K писал(а): и совсем другую текстуру поверхности (микрорельеф).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
