История денег России. Свастика.
перемещено из история и политика
Я русский человек и, как все, не люблю фашистов.
Мне неприятна свастика, которая использовалась фашистами в ВОВ.
Но историю своей страны переписывают разве что только глупцы.
Первая свастика (как солярный символ и символ власти) появилась очень давно. Пока не будем забредать так далеко. Рассмотрим 'свежие' примеры, а именно 20 век. И рассматривать будем свастику на денежных знаках России. И такое было и задолго до ВОВ.
----------------------------------------------------------------
' 2 (15) марта 1917 года Государственная дума образует Временное правительство во главе с князем Лыковым, которое и берет на себя всю полноту власти...
Средств на ведение войны нет, поэтому прибегают к испытанному способу их получения - это новая эмиссия. Продолжается печатание романовских денег в неоганиченном количестве. Выпускают и 'свой' кредитный билет номиналом в 1000 рублей, который в последствии получил название 'думский', так как на нем вместо герба был изображен таврический дворец, где заседала Государственная дума.'
---------------------------------------------------------------
(цитата взята из книги Харламова "Твердые деньги России"
Вот и она - 'думка' номиналом в 1000 руб.
Судя по номеру, она была отпечатана при Советском правительстве, также как и 'думка' номиналом в 250 рублей (которая появилась уже при Керенском, который сменяет князя Лыкова). Советская власть получила в 'наследство' печатный станок.
'Думка' номиналом в 250 руб.
Второй раз свастика появляется уже при Советской власти.
"Декрет Совета Народных Комиссаров от 21 октября 1919 года о выпуске 'Расчетных знаков Российской Федеративной Советской Республики' достоинством в 15, 30 и 60 рублей и кредитных билетов достоинством в 5000 и 10000 рублей." - так увидели свет купюры в 5000 и 10000 рублей со свастикой.
Сами эти 'непонятные' билеты в 15, 30 и 60 рублей рассмотрим позже в другой теме, сейчас нам интересны билеты образца 1918 года.
Эти купюры из моей коллекции.
PS. Если будет интересно, то могу выложить оборотки купюр. На них свастики нет.
Я русский человек и, как все, не люблю фашистов.
Мне неприятна свастика, которая использовалась фашистами в ВОВ.
Но историю своей страны переписывают разве что только глупцы.
Первая свастика (как солярный символ и символ власти) появилась очень давно. Пока не будем забредать так далеко. Рассмотрим 'свежие' примеры, а именно 20 век. И рассматривать будем свастику на денежных знаках России. И такое было и задолго до ВОВ.
----------------------------------------------------------------
' 2 (15) марта 1917 года Государственная дума образует Временное правительство во главе с князем Лыковым, которое и берет на себя всю полноту власти...
Средств на ведение войны нет, поэтому прибегают к испытанному способу их получения - это новая эмиссия. Продолжается печатание романовских денег в неоганиченном количестве. Выпускают и 'свой' кредитный билет номиналом в 1000 рублей, который в последствии получил название 'думский', так как на нем вместо герба был изображен таврический дворец, где заседала Государственная дума.'
---------------------------------------------------------------
(цитата взята из книги Харламова "Твердые деньги России"
Вот и она - 'думка' номиналом в 1000 руб.
Судя по номеру, она была отпечатана при Советском правительстве, также как и 'думка' номиналом в 250 рублей (которая появилась уже при Керенском, который сменяет князя Лыкова). Советская власть получила в 'наследство' печатный станок.
'Думка' номиналом в 250 руб.
Второй раз свастика появляется уже при Советской власти.
"Декрет Совета Народных Комиссаров от 21 октября 1919 года о выпуске 'Расчетных знаков Российской Федеративной Советской Республики' достоинством в 15, 30 и 60 рублей и кредитных билетов достоинством в 5000 и 10000 рублей." - так увидели свет купюры в 5000 и 10000 рублей со свастикой.
Сами эти 'непонятные' билеты в 15, 30 и 60 рублей рассмотрим позже в другой теме, сейчас нам интересны билеты образца 1918 года.
Эти купюры из моей коллекции.
PS. Если будет интересно, то могу выложить оборотки купюр. На них свастики нет.
А вообще интересно,никогда эту свастику не замечал.А какая цель была этого символа на банкнотах?
Судя по всему, чтобы укрепить и без того подмоченную репутацию бумажных денег, кои печатают в то время без остановки. Надписи на купюрах о том, что эти купюры меняются на золото - не соответствует действительности начиная с Первой мировой войны. На руках у населения уже "арбузы" - миллиарды ассигнационных рублей.
По свастике - Роман Багдасаров - "Свастика: священный символ" http://bagdasarovr.narod.ru/swastika.htm#fashiskiy
Отличие этих купюр в том, что свастика Третьего рейха "слизана" с них, а именно повернута на 45 градусов.
А вообще, наверное, не стоит продолжать, пока мне не покажут предыдущие темы, а то вдруг уже это обсуждалось?
По свастике - Роман Багдасаров - "Свастика: священный символ" http://bagdasarovr.narod.ru/swastika.htm#fashiskiy
Отличие этих купюр в том, что свастика Третьего рейха "слизана" с них, а именно повернута на 45 градусов.
А вообще, наверное, не стоит продолжать, пока мне не покажут предыдущие темы, а то вдруг уже это обсуждалось?
Щас должна появиться нарукавная нашивка калмыцкой конницы. Она в каждой такой теме всплывает.
А так боянище, конечно. За что спасибо Савичеву, так эт за то, что он в своем разделе каталог сделал. Вот, к примеру, полностью аналогичная тема: http://talks.guns.ru/forummessage/63/84708.html
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
А так боянище, конечно. За что спасибо Савичеву, так эт за то, что он в своем разделе каталог сделал. Вот, к примеру, полностью аналогичная тема: http://talks.guns.ru/forummessage/63/84708.html
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
-
- Поручик
- Сообщения: 4690
- Зарегистрирован: 01 сен 2006, 19:34
И я фашистов не люблю (а вернее сказать, гитлеровцев), а вот к свастике отношусь хорошо и даже ношу её изображение на груди в виде оберега. Я просто перестал считать её "фашистской" и воспринимаю как наш родной славянско-арийский символ.dik201 писал(а):Я русский человек и, как все, не люблю фашистов.
Мне неприятна свастика, которая использовалась фашистами в ВОВ.
Кстати, гитлеровцы и понятие "арийцы" испоганили, но ведь уже 60 лет прошло, не пора ли вспомнить, что арии (ярии) - это мы, а Ярило - наш древний бог. А яровая пшеница?
Потому как это арийский символ. И что немцы, что русские- именно они и есть. А что там, может звезда Давида должна быть изображена?maks777 писал(а): А вообще интересно,никогда эту свастику не замечал.А какая цель была этого символа на банкнотах?
Другое дело, что после ВОВ арийский символ несколько изменил очертания... Прежний поиспоганился чуть-чуть. Теперь это- вифлеемская Красная Звезда.
А я своих предков уважаю, которые Европу обильно своей кровью полили. Трава наверное там сейчас по пояс... Поэтому эту х.йню никогда на себя не одену...Страшила мудрый писал(а): И я фашистов не люблю (а вернее сказать, гитлеровцев), а вот к свастике отношусь хорошо и даже ношу её
Спасибо, что показали аналогичную тему.Всеволод писал(а):Щас должна появиться нарукавная нашивка калмыцкой конницы. Она в каждой такой теме всплывает.
А так боянище, конечно. За что спасибо Савичеву, так эт за то, что он в своем разделе каталог сделал. Вот, к примеру, полностью аналогичная тема: http://talks.guns.ru/forummessage/63/84708.html
Только у меня собраны ВСЕ купюры со свастикой. Больше они никогда не появлялись на банкнотах России. Так как Советское правительство использовало клише Временного правительства из-за недостатка своих разработок, то можно считать, что все эти художества принадлежат Временному правительству.
Та тема закрыта... Поэтому идёт ф топку вместе с ключником...
Спросили бы лучше, откуда свастика на русских полотенцах и на национальной одежде. Банкнотами тогда и не пахло, тогда ещё рубль был. Куски рублёного серебра, а у баб- кресты на одежде
Спросили бы лучше, откуда свастика на русских полотенцах и на национальной одежде. Банкнотами тогда и не пахло, тогда ещё рубль был. Куски рублёного серебра, а у баб- кресты на одежде
С йуха? Армяне, просто северные...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7148
- Зарегистрирован: 28 дек 2010, 17:40
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Кстати в теме по ссылке была фраза
"в Германии мона схлопотать
срок за: свастику, свастику с закруглёнными
концами, за кельсткий крест, за руну Одина
и еле-еле разрешают кайзеровский военный
штандарт..."
Так вот, хотелось бы знать, в целях повышения образованности, а как выглядит руна одина?
Поиск в яндексе выдал следующее:
Че то я не помню что бы у нацистов был такой символ. Или был?
"в Германии мона схлопотать
срок за: свастику, свастику с закруглёнными
концами, за кельсткий крест, за руну Одина
и еле-еле разрешают кайзеровский военный
штандарт..."
Так вот, хотелось бы знать, в целях повышения образованности, а как выглядит руна одина?
Поиск в яндексе выдал следующее:
Че то я не помню что бы у нацистов был такой символ. Или был?
и?! заглохла тема?! даю ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D0%B0
я дуамаю автор имел в виду все-таки руну ТораШИКО писал(а): Так вот, хотелось бы знать, в целях повышения образованности, а как выглядит руна одина?
#Siegrune
Руна "Зиг", атрибут бога войны Тора. Знак власти, энергии, борьбы и смерти. В 1933 году гауптштурмфюрер СС Вальтер Хек, художник-график в мастерской Фердинанда Хофштаттера в Бонне, разрабатывая макет нового значка, объединил две руны "Зиг". Выразительная молниеобразная форма произвела впечатление на Гиммлера, который избрал "сдвоенную молнию" эмблемой СС. За возможность использования знака бюджетно-финансовый отдел СС выплатил правообладателю гонорар в размере 2,5 (!) рейхсмарок. Кроме того, Хек разработал и эмблему СА, объединив руническую "S" и готическую "А".
# http://reibert.info/ss/03/02/index.htm
Тема именно про денежные знаки России. Представленные купюры -единственные со свастикой за всю историю дензнаков (бумажек и монет). Поэтому мне интересно почему свастика на них появилась лишь эпизодически.Фауст писал(а):Та тема закрыта... Поэтому идёт ф топку вместе с ключником...
Спросили бы лучше, откуда свастика на русских полотенцах и на национальной одежде. Банкнотами тогда и не пахло, тогда ещё рубль был. Куски рублёного серебра, а у баб- кресты на одежде
Русские банкноты (ассигнации) ведут свою историю с 1769 года и по настоящее время. Монеты - намного раньше . И никогда (кроме рассматриваемых исключений) свастика не ставилась на платежные средства.
Касаемо полотенец и рублей.
В то время рубль - исключение. Тогда гривны ходили, а рубли и прочее мелкое образовывалось от совершения торговых сделок (сдачи нехватало , все шло на вес - отсюда и весовые платежные слитки (гривны) разных видов). Кстати, рубли по большей части клеймились, и свастики на клеймах нет. Это касается "безмонетного периода".
Чуть позже была удельная чеканка - и опять нет свастики .
Свастика проявляется только в атрибутах власти: украшениях и одежде.
У меня есть русский перстень со свастикой (атрибут власти), есть элементы одежды (поясные накладки), а вот русских денег со свастикой нет вообще в природе. Возможно это связано с тем, что деньги могут держать в руках люди разного социального положения, а свастика - не для всех.
-
- Поручик
- Сообщения: 4690
- Зарегистрирован: 01 сен 2006, 19:34
Наши предки её не стеснялись и не боялись - наоборот, почитали и на одежде вышивали.Strelok13 писал(а):Человек носит свастику на груди в виде оберега... Иногда я просто пугаюсь, какие неожиданные идеи бывают у участников форума.
Какие ярии, какой Ярило, причём здесь яровая пшеница? Вы что, смеётесь? Человек носит свастику на груди в виде оберега... Иногда я просто пугаюсь, какие неожиданные идеи бывают у участников форума.Страшила мудрый писал(а): И я фашистов не люблю (а вернее сказать, гитлеровцев), а вот к свастике отношусь хорошо и даже ношу её изображение на груди в виде оберега. Я просто перестал считать её "фашистской" и воспринимаю как наш родной славянско-арийский символ.
Кстати, гитлеровцы и понятие "арийцы" испоганили, но ведь уже 60 лет прошло, не пора ли вспомнить, что арии (ярии) - это мы, а Ярило - наш древний бог. А яровая пшеница?
-
- Поручик
- Сообщения: 4690
- Зарегистрирован: 01 сен 2006, 19:34
Всё течёт и меняется. Когда-то для славян поганым знаком был христианский крест, навязанный огнём и мечём. Теперь привыкли. И даже не задумываются, что носят на груди изображение мёртвого человека, убитого особо жестоким и мучительным способом.Фауст писал(а):Зачем нам индусы? индусы нам не нужны.Речь о России. Здесь это-поганый знак с определённого времени и ничего с этим не поделаешь...
Придёт время, и мы вспомним про свои родные символы, а не про навязанные чужие.
Кстати он прав. В языке история народа отражается лучше всего.Strelok13 писал(а): Какие ярии, какой Ярило, причём здесь яровая пшеница? Вы что, смеётесь? Человек носит свастику на груди в виде оберега... Иногда я просто пугаюсь, какие неожиданные идеи бывают у участников форума.
Много русских деревень под названием "Красный Яр". Обычно стоит над рекой, на высоком берегу. Переводится название на современный... Обращённая к солнцу(Красный) Земля (Яр,ар). Предки -дохристиане-язычники- крамольники(возносящие молитву Солнцу). С введением христианства понятие обрело дурной смысл. И тд. Целую тему можно организовать, в языке разобраться. А заодно и кто есть кто исторически.
А свастика- нехорошо
А что же тогда 6-конечная звезда из 2х треугольников?
Ведь именно она у Израиля на флаге. Причём, синего цвета.
Ведь именно она у Израиля на флаге. Причём, синего цвета.
звезда Давида (щит Давида) http://www.oranim.ac.il/Site/ru/General ... =5&id=1770 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B4%D0%B0Titus писал(а): А что же тогда 6-конечная звезда из 2х треугольников?
Ведь именно она у Израиля на флаге. Причём, синего цвета.
Красная звезда, марсова звезда(ошибся)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B4%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B4%D0%B0
Звезда Соломона http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%BD
Звезда Давида
Вифлеемская
Кстати её изображают ещё так, хотя она восьмиконечная. Над храмом Христа-Спасителя такие(ошибочно принимаются за звезду Давида )
Кстати её изображают ещё так, хотя она восьмиконечная. Над храмом Христа-Спасителя такие(ошибочно принимаются за звезду Давида )
Кстати, мимо. Этимология этого слова-попираемый ногами. Поганка(гриб)-пример(неудачный, но наглядный). В христианском смысле, да- языческий.Вмут писал(а): Просто этимология слова поганый - языческий.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:56
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, СВАО
Угум...Фауст писал(а):Кстати, мимо. Этимология этого слова-попираемый ногами. Поганка(гриб)-пример(неудачный, но наглядный). В христианском смысле, да- языческий.
Латынь - PAGANUS какое значение? От него и произошло.
Этимологический словарь Фасмера вам в помощь.
Originally posted by Вмут:
Не может христианский крест быть поганым, по определению.
----------------------------------------------------------------------
Крест НЕ МОЖЕТ быть поганым - это ХРИСТИАНСКИЙ символ.
Свастика ТОЛЬКО И МОЖЕТ быть поганой, потому что это символ ЯЗЫЧЕСКИЙ.
В греческом из тюркских языков от паган - 'пастух'.
Как знак отличия между земледельцем и кочевником.
Можно, кстати, вспомнить как называется земледелец по-русски. Крестьянин (от христианин).
Не может христианский крест быть поганым, по определению.
----------------------------------------------------------------------
Поганый от греч. поганос - язычник, не християнин.Страшила мудрый писал(а): Ну тогда и свастика не может - ведь это тоже крест, только с загнутыми концами!
Крест НЕ МОЖЕТ быть поганым - это ХРИСТИАНСКИЙ символ.
Свастика ТОЛЬКО И МОЖЕТ быть поганой, потому что это символ ЯЗЫЧЕСКИЙ.
В греческом из тюркских языков от паган - 'пастух'.
Как знак отличия между земледельцем и кочевником.
Можно, кстати, вспомнить как называется земледелец по-русски. Крестьянин (от христианин).
А зачем мучаться?Фауст писал(а):ГЕ.
Не смешите...
Греческий, тюркский... Складываете пазлы, а они распадается в руках, так и не сформировав картинку. Сколько тюрков было, сколько греков? ОНИ формировали европейскую культуру и язык? Забудьте про идео-словари и инет, попробуйте просто разобраться.
Прочитайте, что пишет носитель казахского (половецкого) языка. http://www.geocities.com/plt_2000plt_us ... 1-996.html
Правда если Вам хочется просто повозражать, то тут я Вам не противник. Скучно это.
Греки переняли (как и славяне) у тюрков очень много чего.
Половцы и печенеги на Балканах и в Греции встречались тогда чаще, чем сейчас татары в Саратове.
И тюрков (булгары, печенеги, половцы, торки, берендеи, каракалпаки, хазары, и основная часть монгол) было ГОРАЗДО больше, чем греков.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей