Про бинокли, всё, что знаем

Diter_V · Сообщение **Diter_V** » 21 мар 2009, 02:07.

Также хочу добавить пару ссылок относительно тестов биноклей.
http://www.optyczne.pl/index.php?test=l ... test_lo=10
http://www.optyczne.pl/lornetki.html
http://www.holgermerlitz.de/
http://binofan.home.att.net/
Тест биноклей (Добавлено 08.04.2009)
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1769

Freddie · Сообщение **Freddie** » 27 мар 2009, 21:54.

Кто знает английский - рекомендую:
http://www.amazon.com/Nikon-Action-12x5 ... ewpoints=0
и еще...
http://www.retrevo.com/s/Nikon-Action-E ... 335/t/1-2/
Ссылки на обзоры и отзывы владельцев оптики и не только.
Открытие в ссылках на страницах с обсуждением бинокля NIKON ACTION 12X50 CF EX WP. Так, для примера.

Freddie · Сообщение **Freddie** » 06 апр 2009, 17:23.

REFE писал(а):Yukon 10x50WA и NIKON ACTION 10X50, разницы в качестве картинки не заметил, купил Yukon за 2700р, nikon 4700р.

Если не брать во внимание габариты, жутко не удобные крышечки и эргономику Юкона, то, возможно, и не очень заметно именно в этих биноклях, хотя я сильно сомневаюсь.
Я сравнивал его с более дорогостоящими моделями, разница значительная. Это не потому, что одно Белоруссия, а другое Япония (Китай, точнее

), а объективно. Особенно видно при искусственном освещении.

yevogre · Сообщение **yevogre** » 06 апр 2009, 20:44.

Коллеги!
Для обсуждения конкретных моделей есть другая ветка выбор полевого бинокля постоянного ношения
В этой только по устройству и тестированию.
С обсуждением конкретных моделей, благодарностями и пояснениями прошу туда.
И убрать за собой, пожалуйста, после переноса постов.

korsar_odnako

а кто тут у нас модератор?

yevogre · Сообщение **yevogre** » 07 апр 2009, 11:32.

korsar_odnako писал(а): а кто тут у нас модератор?

Не я.
Я могу модерировать только данную ветку, удаляя посты.
А переносить - это власть Егора (Параллакса)....
Так что прошу самостоятельно, ибо посты не флудерские, полезные.
Но для другой веточки

Novik · Сообщение **Novik** » 20 апр 2009, 11:10.

Хотелось бы информацию по биноклям переменной кратности. Принципиальную схему, плюсы, минусы и.т.д.

yevogre · Сообщение **yevogre** » 20 апр 2009, 12:03.

Novik писал(а): Хотелось бы информацию по биноклям переменной кратности. Принципиальную схему, плюсы, минусы и.т.д.

Информация очень проста. Укладывается, буквально, в пару фраз.
Это просто попытка создать некий универсальный прибор. Нечто сродни прицелу
с панкратикой. Но попытка неудачная, ибо в классическом виде (с сохранением качества)
терпит фиаско - теряется основное преимущество призменной системы - компактность.
Надобно искать компромис. Т.е. делать окулярную систему с переменным фокусом.
А это влечёт за собой потерю качества изображения, причём значительно бОльшую,
чем выигрыш по универсальности.

Novik · Сообщение **Novik** » 20 апр 2009, 12:17.

А можно увидеть, оптическую схему таких биноклей?
Как это решено на практике?

yevogre · Сообщение **yevogre** » 20 апр 2009, 13:19.

Novik писал(а): А можно увидеть, оптическую схему таких биноклей?Как это решено на практике?

Не уверен, что найду публикацию - может, только в патентах.
А с какой целью вам оно надо?
Если из простого любопытства - 3 группы линз, промежуточная имеет подвижку
для масштабирования, ближняя к глазу - для диоптра.
Схема компактная - значит стекло экзотическое, значит дорого.
Плюс - из-за компактности обычно жертвуют точками увеличения.
Поэтому брэнды применяют просто переключатель увеличения, а не панкратику.

WhiteBear · Сообщение **WhiteBear** » 28 апр 2009, 02:04.

Не совсем по теме, но спрошу.
Есть у меня бъективы Canon 70-200 и 300. И такое вот чудо советской оптики: Насадка окулярная ЛЗОС «ТУРИСТ-ФЛ»
http://www.vdorogy.ru/tube/LZOS/LZOS_Turist-FL.htm
Есть ли смысл попытаться их подружить?
Или ничего путного из этого не получится и лучше бинокль купить или трубу?
На выездах оптика все равно с собой. И если ее можно вместо подзорной трубы использовать ,то лишний вес бинокля можно было б вычеркнуть.

yevogre · Сообщение **yevogre** » 28 апр 2009, 11:10.

WhiteBear писал(а): Есть ли смысл попытаться их подружить?Или ничего путного из этого не получится и лучше бинокль купить или трубу?

Подружить можно, но ничего путного не получится.
При таком фокусе насадки диаметр выходной линзы крайне мал и АйРелиф будет
тоже не более 10мм (ресницы будут мешать).
Или поле будет сильно порезано.
Ваще это ИМХО для станций юных техников.

yevogre · Сообщение **yevogre** » 28 апр 2009, 12:10.

Novik писал(а): А можно увидеть, оптическую схему таких биноклей?

Это схема окуляра из Лайкина.
Как видите, ОЧЕНЬ непростая и недешёвая будет.

WhiteBear · Сообщение **WhiteBear** » 28 апр 2009, 18:00.

yevogre писал(а): Подружить можно, но ничего путного не получится.
При таком фокусе насадки диаметр выходной линзы крайне мал и АйРелиф будет
тоже не более 10мм (ресницы будут мешать).
Или поле будет сильно порезано.
Ваще это ИМХО для станций юных техников.

А есть ли смысл вобще искать вариант превращения этих объективов в Зрительные Трубы(с помощью например окуляра для телескопа или на заказ какого)?
Реально ли это?
Достойное ли будет качество?
Сколько может стоить такая насадка?
Объективы f/2.8

yevogre · Сообщение **yevogre** » 28 апр 2009, 18:27.

WhiteBear писал(а): А есть ли смысл вобще искать вариант превращения этих объективов в Зрительные Трубы

НИКАКОГО.
Эти объективы имеют слишком короткий фокус для зрительной трубы.
Нормальное фокусное расстояние объектива ЗТ 420....460мм.
Чем больше, тем больше разрешение.
При фокусе приблизительно в 4 раза меньше что можно увидеть?
Или вас устроит увеличение 4..6Х?

WhiteBear · Сообщение **WhiteBear** » 28 апр 2009, 21:20.

6х уже интересно. Да и конвертеры есть 1.4х и 2х

Diter_V · Сообщение **Diter_V** » 09 май 2009, 01:23.

Помогите разобраться в этом вопросе...
Дальность стереоскопического зрения (R) - это предельное расстояние, на котором прекращается возможность стереоскопического восприятия объектов.
Дальность стереоскопического зрения R определяется по формуле:
R = b / η0 . Г,
где b - базис зрения, представляющий расстояние между осями двух пучков лучей, попадающих в объективы прибора, в мм;
η0 = 10" > 5х10-5 рад - порог стереоскопического зрения невооруженным глазом,
Г - увеличение бинокля.
--- Для невооруженных глаз дальность стереоскопического зрения R0 > 1,3 км. ---
Классический бинокль с призменной оборачивающей системой Порро, которая увеличивает базис зрения, как правило, в 2 раза, при увеличении 10 крат обеспечивает дальность стереоскопического зрения до 25,6 км.
Бинокль с обратной пластикой при том же увеличении будет иметь дальность стереоскопического зрения > 6,4 км , т.е. в 4 раза меньше.
Бинокли с призменной оборачивающей системой с «крышей» (Roof prism) Шмидта - Пехана и Аббе, обеспечивающей соосность оптических осей биноклей, имеют значительно лучшие технические характеристики в части стереоскопичности (>12,8 км при 10 кратном увеличении), хотя по компактности, а соответственно, габаритам и весам уступают биноклям с обратной пластикой.
Итого самый лучший показатель так как я понимаю
у бинокля с призмами Porro (25.6км)
Как видите из прочитанного, можно прийти к выводу, что данная конструкция (Roof) имеет
ограничения касательно стереоскопичности значит бинокли Zeiss, Swarowski, Leica***, должны здорово проигрывать профессиональным (porro) например, таким как Nikon 10x70 IF HP WP или Pentax 7x50 PIF.
***Все бинокли класса Hi-End, выпускаемые этими фирмами Roof или Аббе.
И всё-таки бинокль, какой конструкции формирует более качественную стерео
картинку (если сравнивать профессиональные модели биноклей этих конструкций).
Заранее благодарен за ответ.
С Уважением!

yevogre · Сообщение **yevogre** » 09 май 2009, 10:56.

Diter_V писал(а): И всё-таки бинокль, какой конструкции формирует более качественную стерео картинку (если сравнивать профессиональные модели биноклей этих конструкций).

На эту тему разговор уже был. Давно.
Вопрос стереоскопичности взгляда через бинокль - спорная штука.
Стереоскопичность (в классическом понимании) позволяет определять дальность не только
ДО объекта, но и между таковыми.
Но в случае с оптикой несколько сложнее.
Берём группу кустов на расстоянии 100м, расстояние между кустами 10м, т .е. до первого 100, до второго 110, до третьего 120м
Для начала сымитируем работу 10Х трубы - приблизимся к группе до расстояния 10м.
Расстояние до первого - 10, до второго - 20, до третьего - 30 метров. Стереоэффект наличествует.
Теперь глянем в бинокль 10Х
Он сократит расстояние до группы, но не до 10м, а в 10 раз.
Расстояние (видимое) до первого - 10м, до второго - 110/10=11м, до третьего 12 метров
Стереоэффект превращается в театральную декарацию с игрой теней

krysoboj · Сообщение **krysoboj** » 12 май 2009, 02:37.

уважаемый yevogre, а что вы скажете о биноклях цейс, выпускаемых в венгрии. то же качество как у истинного арийца?
вот купил такой 10х40 ВТ с рук. а сравнить не с чем.

yevogre · Сообщение **yevogre** » 12 май 2009, 10:52.

krysoboj писал(а): а что вы скажете о биноклях цейс, выпускаемых в венгрии.

ЦАЙС, где-бы его ни выпускали, всегда останется ЦАЙСом.

Maestro266 · Сообщение **Maestro266** » 11 июн 2009, 11:28.

Информация к размышлению: вчера купил какой-то Veber free focus 8*40, за 850 рублей непонятно где, из чего и как сделанный. На вид - пластиковая ерунда. Детишкам хотел подарить. Регуляторов вообще никаких нет, кроме выставления расстояния между зрачками, внутри полно пыли (причем крупные фракции), но вот картинка удивила. Увеличивает явно не в 8 крат, а больше. Баланс массы и размеров такой, что тремора нет. Разбалансировки каналов, чего я так боялся тоже нет. БПП 8*30, по сравнению с ним вообще не бинокль, у него (бпп 8*30) увеличение меньше, угол зрения тоже, вдобавок изображение белесое, как сквозь дым. И он тяжел, руки устают.
Вывод: современная оптика, даже самая похабная и дешевая дает фору раритетам за счет более качественного просветления, иных технологий варки стекла и других технологических новшеств... Поэтому при выборе надо смотреть индивидуально каждый образец.

Andrejka · Сообщение **Andrejka** » 15 июн 2009, 13:26.

Добрый день уважаемые форумчане. Помогите с определением настоящего - ненастоящего бинокля. Продается бинокль Leica Trinovid 10x25 BCA б\у цена 150 $. В оптике я абсолютно не разбираюсь, но есть желание купить хороший аппарат. Специалист бы определил сразу, но я за отсутствием опыта отличить подделку не смогу. Подскажите как можно однозначно определить фирменный бинокль? Вес, материал, паспорт, как и что должно присутствовать ?

yevogre · Сообщение **yevogre** » 16 июн 2009, 10:19.

Andrejka писал(а): Продается бинокль Leica Trinovid 10x25 BCA

Насколько знаю, ЛЕЙКУ не клонировали.

uh · Сообщение uh » 16 июн 2009, 12:44.

здравствуйте.
начал тему вот Поделитесь опытом: бинокль или зрительная труба. здесь но ясности не наступило. решил задать несколько вопросов:
1 картина, наблюдаемая одним глазом в зрительную трубу, гораздо менее реалистична чем в бинокле? (
2 кратность увеличения труб 20-60 при цене 4тр. совсем исказит/затемнит картинку, или все таки можно рассмотреть объекты с расстояния 1-5км? днем? в сумерках?
3 каков предел кратности для бинокля (если есть возможность его зафиксировать) с сохранением качества/яркости изображения?
4 для наблюдения в условиях день/сумерки/ночь бинокль кратностью больше 10х при объективе в 50мм не имеет смысла?
если нетрудно, подробнее опишите отличие трубы от бинокля (или кроме двух труб и нет отличий).

Novik · Сообщение **Novik** » 17 июн 2009, 19:00.

UH!
Есть в сети небольшая книжечка о оптических наблюдательных приборах , она поможет разобраться с вашими вопросами.
смотри тут: http://www.detect-ufo.narod.ru/pribor/o ... eniya.html
Думаю, вопросов больше не будет.

shtift1 · Сообщение **shtift1** » 21 июн 2009, 22:41.

Maestro266 писал(а): но вот картинка удивила. Увеличивает явно не в 8 крат, а больше. Баланс массы и размеров такой, что тремора нет. Разбалансировки каналов, чего я так боялся тоже нет. БПП 8*30, по сравнению с ним вообще не бинокль, у него (бпп 8*30) увеличение меньше, угол зрения тоже, вдобавок изображение белесое, как сквозь дым. И он тяжел, руки устают.
Вывод: современная оптика, даже самая похабная и дешевая дает фору раритетам за счет более качественного просветления, иных технологий варки стекла и других технологических новшеств... Поэтому при выборе надо смотреть индивидуально каждый образец.

Попробуйте разглядеть мелкие детали, например, пробоины от пуль 7,62 на 100м на тёмном фоне... Ваши восторги в своё время проходил... Разочаровался в импортной дешёвой оптике. Купил по случаю советский армейский Б-12, вполне видно, единственно, действительно тяжёлый...

technika2009

Ребят, а что скажите про бинокль бинокль "Nikon Eagleview 8-24x25 CF" (http://technikaonline.ru/pages/282/bino ... ack_id262/ ) Кто нибудь имел дело? Мне нужен компактный, универсальный и не очень дорогой... Carl Zeiss, Kahles и Swarovski пока дороговаты

Спасибо!

pakon · Сообщение **pakon** » 01 июл 2009, 01:40.

В оптике я абсолютно не разбираюсь, но есть желание купить хороший аппарат. Специалист бы определил сразу, но я за отсутствием опыта отличить подделку не смогу.

Подержите в руках настоящий Триновид, покрутите все что можно (сначала с открытыми, потом закрытыми глазами). Повторите это действо с прибором что хотите купить.

furia · Сообщение **furia** » 26 июл 2009, 09:25.

bambur · Сообщение **bambur** » 06 авг 2009, 12:52.

Всем привет.
Подскажите , насколько процентов отличается свотопропускание у просветленной призмы от непросветленной. Мне сказали что Nikon Action 7x50 CF отличается от Nikon Action EX 7х50 CF отсутствием просветления на призмах и отсутсвием азота. Если процент отличия по оптическим характеристикам небольшой, тогда может не стоит переплачивать почти вдвое за EX ?

Про бинокли, всё, что знаем

Кто сейчас на конференции