Конешно - а ты думал легко дураком прикидыватсаЯ знал что ты умный, я знал....
)).
Ето врядли. Если посчитать скок джоулей в перегретой воде (+масса оболочки и теплоизоляции, вернее не масса а увеличенные габариты), и скока в джоулей в килограме топлива/оскислителя то ракета получитса габаритами башни.Ступени можно считать. Во всяком случае если межконтинентальная не получиться думаю тактическая ракета на несколько сот километров вполне осуществима.
Есть мнение, что этот девайс вообще выпускался промышленностью СССР не для того чтобы работать, а с целью убрать детей с улицы, чтоб дети дрочили этот мотор до кровавых мозолей по квартирам да по кружкам на станциях ЮТ. У меня было аналогичное устройство, но в году эдак 80-ом и тоже ничего кроме хлопков выдавить не удалось.SRL писал(а):Самое интересное, что я купил этот МК-16 где-то в 1974 г., еше когда в школе учился. И что интересно он так и не завелся ни разу.....
Видать брак в нем был. А какой я тогда не понял.
. . Я к тому говорю снова, что если уж делать, то применительно к чему-то, а так просто двигатель-*зачем*?.Ракета на перегретой воде (паровая) будет действительно великовата, даже тактическая (и материал корпуса у нее будет не самый дешевый, углепластк, наверное?)SRL писал(а):Ступени можно считать. Во всяком случае если межконтинентальная не получиться думаю тактическая ракета на несколько сот километров вполне осуществима.
Originally posted by Varnas:
Ето врядли. Если посчитать скок джоулей в перегретой воде (+масса оболочки и теплоизоляции, вернее не масса а увеличенные габариты), и скока в джоулей в килограме топлива/оскислителя то ракета получитса габаритами башни.
у нас в Удмуртии делают вот такие котлы импульсного горения, правда водогрейныеЭто замечательно. Не предложите какой котел присобачить к ПуВРД в качестве топки?
Логично.SRL писал(а):Я понял кто даст толчок следующему расцвету паровиков!
Это будут обязательно братья!!!!
Смотри сам:
1. Самый эффективный котел изобрели братья Серполле!
2. Самый эффективный паровик сделали братья Добль!
3. А паровой самолет т.е. самое лучшее совмещенное устройство котла и машины по удельной мощности сделали братья Беслеры!!!!
Здорово, да
неподойдет - сама углеткань при нагревании в инерной атмосфере хорошо держитса, а вот епоксидный заполнитель....Ракета на перегретой воде (паровая) будет действительно великовата, даже тактическая (и материал корпуса у нее будет не самый дешевый, углепластк, наверное?)
Да тут скорость истечения рабочего тела -пароводяной смесикране мала - наскидку сотни метров в секунду. А ракете на несколько сот километров придетса разгонятса примерно до 2000 м в секунду. Если как стартовый ускоритель неплох, то как для ракеты в несколько сот км... Масса вырастет по крайней мере на порядок.А что можно выжать из стального "реактивного котла", я тут http://forums.airbase.ru/2006/12/t52919 ... ezhka.html
прикидывал, в сравнении с обычной ракетой не блестяще, не знаю, правильно ли.
О! Мы братья по несчастью! А я думал я один такой невезучий.Есть мнение, что этот девайс вообще выпускался промышленностью СССР не для того чтобы работать, а с целью убрать детей с улицы, чтоб дети дрочили этот мотор до кровавых мозолей по квартирам да по кружкам на станциях ЮТ. У меня было аналогичное устройство, но в году эдак 80-ом и тоже ничего кроме хлопков выдавить не удалось.
Говорю не запускался ни при каких условиях. Двадцать раз менял состав горючего (говорю что на чистом эфире даже не фурычил), тогда нитрометана еще не было, а самому делать не хотелось. Сейчас начал возиться в паровик переделывать ну и действительно шайба золотниковая просто из под резца, канавки просто круговые, естественно она просто выпускала смесь в обратку а не продувала цилиндр. Я сегодня ее выпрессовал и посмотрел на нее изнутри: Компрессия вроде была: Игла кстати вообще не держит (не герметична поэтому какой там состав смеси шел вообще неясно. Хрен его знает, я иностранным моторчиков в руках не держал. В принципе качество ничего себе более-менее было. Видимо опытные моедлисты их сразу разбирали и доводили до ума. Из коробки короче не завелся.Кто же из нас не дрочил МК-16! Досталось и мне поучавствовать-это было целое приключение -запуск. Херня там была в проходных сечениях, компрессии и составе горючего, типа чистота химикалиев. Но в целом память от запусков осталась, а вы советскую власть хулите, какое поколение на самопалах, арбалетах, самодельных бомбах, рогатках выросло, а теперешних за уши от компов не оттащишь! .
СРЛ , *ну сделаешь ты им это *золото* , так ведь они тебя за это золото и расстреляют!* . Я к тому говорю снова, что если уж делать, то применительно к чему-то, а так просто двигатель-*зачем*?.
Исчо читал в достославной книжке Купцова , что в 1974 году был сделан образец автомобиля на паровой тяге с каким-то *выдающимся* преобразованием воды в пар и там же -немцы перед и в годы войны превращали уголь в жидкость и *летали-плавали* типо, так чего возиться с угольной пылью? Курить в лесу-опасно!
После того как сделаешь, отрисовал бы здеся в солиде *без гвоздей и проволоки*, что могло бы выйти в *промышленном* случае?
себе): я старался: А как повесимшися то сваять?? . Придется наверное сваять а только затем повеситься... .Береш какой нибудь генератор, а в качестве нагрузки несколько ламп накаливания. Ну и волтметр амперметр. Все.Замерить ничего не могу, нечем,
Береш какой нибудь генератор, а в качестве нагрузки несколько ламп накаливания. Ну и волтметр амперметр. Все.
(а а теперь жаль... . Т.е. то что я считал за компрессию просто заедание поршня... оттого (и оттого) он и 34 года назад не работал видимо.ну типа чисто для себе - каков кпд получился.К тому же надо все это дело вязать, а чем?
короче - полуфабрикат. Как в том анекдоте про миг, паровоз и напильник.Я нашел уже три косяка при изготовлении МК-16 в СССР.
1. Игла всегда открыта на некоторый расход.
2. Гильза сидит криво (криво расточено посадочное место картера).
3. Золотник травил как бешенный вследствие грубой токарной обработки на уплотняющей поверхности (зато снаружи не придерешся! все красиво).
Посмотрел запуск. Вообще то ракета прет не плохо. Жаль не написано максимальная высота. Первая ракета с ЖРД двигателем куда как хуже летела.... вообще не отрывалась от старт. стола...
.Припуске воздуха как положено получиться кпд. обычного паровика или певмодвигателя одинарного действия. А он как известно велик!ну типа чисто для себе - каков кпд получился.
Ну так откуда он там будет похож - если его обороты примерно на порядок больше обычного паровикаЗвук у него совершенно нормального работающего компрессионного двигателя ДВС.
Ни на какой паровик не походе в принципе.
. да еще пропелер.
Ну и мысли у тебяПредставь что по пальцу.... к счастью когда по нему дало давление было мало типа когда он уже вяло работал. А если как сначала нах... бы этот палец...
. Мясорубку что ли испортил 
?Интересно. Новинка! То есть и это содрали (у французов)у нас в Удмуртии делают вот такие котлы импульсного горения, правда водогрейные
http://www.kamzgo.ru/product/warmequipm ... ye_gazovye
В том то и дело что температура выхлопных газов 100 градусов. отсюда и КПД 95. Темболе чтоЕсли эти котлы паровые (что вряд ли) то это идеальный котел для самолета
То есть доплнитель попусту нагреваетса излишек воздуха.коэффициент избытка воздуха 1,15-1,2
Вообще то это прекрасно. Лучше всего чтобы температура выхлопных газов в котле была всего 20 градусов! Именно тогда все тепло топлива утилизируется.В том то и дело что температура выхлопных газов 100 градусов.
Тут ничего не поделать. Практически все горелки (любых конструкций) имеют переизбыток воздуха. Иначе попрет С0. Впрочем для самолета это не имеет зачения.коэффициент избытка воздуха 1,15-1,2
Даже если конденсатор такой что там давление пара соответствеут атмосферному (хотя ето и нафиг ненужно)- то температура конденсата будет практически 100 градусов. Так что подогревать тут неполучитса. Подогрев воды помоему луче делать отработанным паром. А насчет подогревания воздуха для горелки то тут боле чем хватит и конденсатора.Вообще то это прекрасно. Лучше всего чтобы температура выхлопных газов в котле была всего 20 градусов! Именно тогда все тепло топлива утилизируется.
Но оно должно утилизироваться на предварительный подогрев воды перед испарением.
В книге доброволского пишетса что избыток воздуха 1,05-1,1 и СО практически 0.коэффициент избытка воздуха 1,15-1,2
Теперь оформи все это схематично...Даже если конденсатор такой что там давление пара соответствеут атмосферному (хотя ето и нафиг ненужно)- то температура конденсата будет практически 100 градусов. Так что подогревать тут неполучитса. Подогрев воды помоему луче делать отработанным паром. А насчет подогревания воздуха для горелки то тут боле чем хватит и конденсатора.
и применительно не для электростанции а для... легкого самолетика. что он излучает громадное количество тепла напрасно... Поэтому я решил это тепло как нибудь да утилизировать чтобы например:Сделать можно. Но вот что по весу/силе тяги такая установка хотя бы сравнитса с малогабаритным ДВС маловероятно. А уж по сложности так точно сложнее выдет.А ПуВРД будет просто перегревать пар и чуть догревать котел-резервуар). Хотя это тоже чушь какая то...
Вспомнил как резервур для закачки газа промывали... Спирт пришлось по обявления покупать. А после промывания фильтровать...адо будет еще после каждого эксперимента промывать его полностью осушителем.... спиртом т.е. .. а я ведь столько не выпью...
не совсем принцип понял. Ведь все равно должен быть какойто механиз распределения фаз открытия? Или срабатывает от некоторога разрежения?
. .
Я знал что ты будешь сомневаться...Да ктоб сомневался
для паяльника... Никакого стекла не будет потому, что у меня его нет.... да знаю я етот движокДвигатель изобретеный Биллом Брауном открывает клапан поршнем подходящим к ВМТ. Его микромодельые авидвигатели СО2 еngine работают всегда от 60 атм (около) сжиженного СО2. Обьем их очень небольшой, например "Гашпарин 0,006" имеет обьем цилиндра 0,006см3. Причем замечу, что двигатели Брауа отличаются "высокой удельной мощностью".
. Схему видел наверно лет 20 назад .
вот етого я пока незнаю, но попробуду поракинуть мозгами. (но не так как штирлицПрименяя уравновешенный клапан я могу открыть и 1000 атм... усилием практически мотора "Гашпарин 0,006" .... .
)
Если терпения хватит - то даКак думаешь получится?
Че то ты припоздал... припоздал...да знаю я етот движок . Схему видел наверно лет 20 назад .
Патент 1947 г....
То да...Если терпения хватит - то да
. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
