Немецкое оружие глазами владельца....

Модератор: PRINCIP

alex12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 05:02

Сообщение alex12 » 13 дек 2007, 23:48

Геко - в основном торговый дом.... торговал ружьями многих фирм(от русских до английских)под своим товарным знаком. Но делал и свои....
Изображение
Ваше ружье довоенное - точнее дату не определить, по значкам - оба ствола имеют чоковые сужения(надо мерить).Убирался шат путем впресвывания шпильки в передний крюк ( ненадолго хватит)-видно на третьем фото. Вмеру поношено, дерево дешевле отремонтировать и пропитать..... воронение надо бы сделать....

hunter-nn
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 23:17

Сообщение hunter-nn » 14 дек 2007, 10:44

Большое спасибо за ответ и советы.Еще один вопрос-приобрел за 2000р.,это нормальная цена?

Gray63
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 11:31

Сообщение Gray63 » 14 дек 2007, 11:13

Я на днях выкупил Зауэр своего отца,ружье,из которого я сделал свой первый в жизни выстрел.Ушло ружье из семьи в 1986 году,когда умер отец.Приехали из органов и вежливо так попросили сдать оружие.Мать отдала Зауэр,а ИЖ 54 спрятала.И вот спустя годы Зауэр снова в семье.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Р.S.Слава богу,что почти все эти годы ружье было у настоящего старого охотника,истиного почитателя немецкого оружия,и потому ружье осталось в том состоянии,в каком я его помнил.
Счастлив как ребенок!

Игорь-Т
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 09:41

Сообщение Игорь-Т » 14 дек 2007, 12:14

Gray63 писал(а):Я на днях выкупил Зауэр своего отца,ружье,из которого я сделал свой первый в жизни выстрел.Ушло ружье из семьи в 1986 году,когда умер отец.Приехали из органов и вежливо так попросили сдать оружие.Мать отдала Зауэр,а ИЖ 54 спрятала.И вот спустя годы Зауэр снова в семье.
Вот это ДА!!!!
Моё почтение и глубочайшее УВАЖЕНИЕ!

Пронькин
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 03:02

Сообщение Пронькин » 14 дек 2007, 15:00

Орёл!!! А как нашёл-то?

СКС-26
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7977
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 21:40

Сообщение СКС-26 » 14 дек 2007, 18:46

C уважением и симпатией,а то и с восхищением,всегда относился к немецким ружьям и есть за что!Но никогда не мог понять необыкновенной,просто мистической народной любви к ЗАУЭРУ 8-й модели.Что за феномен!?

Gray63
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 11:31

Сообщение Gray63 » 14 дек 2007, 18:58

Это ружье у разрешителей купил наш местный охотовед и через пару лет уехал в Прибалтику.Появился он в городе после развала СССР,приехал продавать дом,т.к. решил остаться в Литве или Латвии на ПМЖ.Это был год где то 1992-1993.Вот где то в это время и начались попытки найти Зауэр.Оказалось,что ружье он продал через год после покупки одному "большому человеку для коллекции".Человек тот вскоре умер,а его "коллекция"(что то около 70 ружей и карабинов)разошлась по городу.
У разрешителей никакой информации по этому ружью не было т.к. "большой человек" не утруждал себя вопросами регистрации оружия.Короче в то время я ничего не смог узнать о судьбе ружья.А недавно мой товарищ увидел Зауэр на охоте у человека,которого я знаю с 1989!!! года.Из разговора(что за Зауэр,где взял,почему я у тебя его не видел и т.п.), мой товарищ(который тоже прекрасно знает этого человека) понял ,что это за ружье,т.к.знал всю эту историю.Вечером он позвонил мне,мы вместе поехали к Николаю Ивановичу,который,узнав,что это ружье моего отца,без лишних слов достал ружье и отдал его мне. Когда встал вопрос цены,этот дед говорит:"я его купил за 200 рублей(СССР),давай 200 гривень,и в расчете".Долго пришлось объяснять,чтобы дед взял 1000 гривень(200 долл).Потом мы долго сидели,пили медовуху(дед в свои 78 еще держит пчел)и вспоминали старые времена.Вот такая история.

classhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 17:18

Сообщение classhunter » 14 дек 2007, 19:51

Поразительно! Примите искренние поздравления!

Пронькин
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 03:02

Сообщение Пронькин » 16 дек 2007, 04:06

Красивая история! Вот-бы так почаще. Когда вижу, как за старые ружья пытаются какие-то "денежки побольше" выдоить, становиться смешно и грустно одновременно. Особенно когда человек кредит на машину оплачивает суммой Х в месяц, а за ружьё старается выторговать не 0,25Х, а 0,5Х. Бизнесмены, блин.

Comtel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 18:47

Сообщение Comtel » 24 дек 2007, 18:47

Добрый день всем!
Мое почтение ветеранам!
Принимайте в песочницу!
Хочу предложить Вашему вниманию мой тройник.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Прошу уважаемых Гуру высказать свое мнение, внешний вид у него потасканый (изрядно помучили его в свое время колхозники), но стволы в отличном состоянии (имеется в виду внутренняя часть без раковин и сыпи), люфт отсутствует, 2 ствола калибр 16/65 и 1 нарезной 8х57 JR, все механизмы как ни странно работают (хотя повозиться с ним, чтоб довести до ума, конечно придется ОЧЕНЬ серьезно), приклад не родной (родной был с роговыми вставками)-утрачен безвозвратно, как собственно и скоба (была роговая, как сказал бывший владелец, рассыпалась от старости), а цевье явно родное, также сохранилась цейсовская оптика родная, прошу определить год производства (судя по клеймам, то что смог накопать в инете указывает на 1912-1913 год,в частности клеймо
2.67g G.B.P.
------------
St.M.G. "Клеймо, обозначающее испытательный заряд бездымного пороха для винтовок. Применялось с 1891 по 1913 г." , а клеймо Nitro "Знак, обозначающий испытание дробовых ружей нитропорохом. Применялось с 1912 по 1939 гг." источник: http://piterhunt.ru/kleyma/germany.html , если не прав прошу поправить), ну и вообще, чем подробнее тем лучше, особенно интересует монограмма на фотке #8, и что означает Patent Stendebach, что это за замок нестандартный с боковым переломом. Ну и тривиальный вопрос, просто интересно знать, чем владеешь, сколько этот раритет может стоить (ориентировочно - порядок цифр), учитывая его, если не уникальность, то редкость?
Заранее благодарю, с уважением Виктор.

alex12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 05:02

Сообщение alex12 » 24 дек 2007, 19:14

Интересный агрегат :P А фото поподробней?(клейма,надписи,характеристики).

nakss
Поручик
Поручик
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 11 мар 2004, 20:16

Сообщение nakss » 24 дек 2007, 19:34

Да уж! Стреляется как горизонталко, заряжается как вертикалко! :) ))

Comtel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 18:47

Сообщение Comtel » 25 дек 2007, 13:18

Интересный агрегат А фото поподробней?(клейма,надписи,характеристики).
Ау, ветераны!
Я постарался изложить, как мог, поподробнее...
А в ответ тишина...

alex12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 05:02

Сообщение alex12 » 25 дек 2007, 13:27

Comtel писал(а):А в ответ тишина...
Есть у меня особенность - не люблю сотрясать воздух словами не зная сути вопроса :P Всякое мнение должно быть обосновано.....подготовлюсь - выдам что то :P

Comtel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 18:47

Сообщение Comtel » 25 дек 2007, 13:52

Есть у меня особенность - не люблю сотрясать воздух словами не зная сути вопроса Всякое мнение должно быть обосновано.....подготовлюсь - выдам что то
Заранее благодарю за обстоятельный подход к делу!
Буду очень признателен, за максимально информативно-емкий ответ!
Если есть какие-то дополнительные вопросы, с удовольствием отвечу!
С Уважением Виктор!
P.S. Кстати с Наступающим Всех!

Таёжник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 14:27

Сообщение Таёжник » 25 дек 2007, 14:49

alex12 писал(а):Есть у меня особенность - не люблю сотрясать воздух словами не зная сути вопроса :P Всякое мнение должно быть обосновано.....подготовлюсь - выдам что то :P
Ко мне тоже это относиться??? Или на мой счёт другое мнение???

Comtel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 18:47

Сообщение Comtel » 28 дек 2007, 11:14

Доброе утро!
Ау, ветераны!
Что-то здесь совсем тихо...
alex12, можете что нибудь уже высказать по поводу моих вопросов?

alex12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 05:02

Сообщение alex12 » 28 дек 2007, 19:16

Тройничек у вас очень интересный и довольно редкий. Изготовлен в начале века(точнее сказать не могу).Эмиль Кернер - один из старейших оружейников Зуля, впоследствии его сын Эрнст стал неплохим мастером - вступил в кооператив Бюхаг.
Система запирания оригинальная :) правда запатентована не Кернером(вот кем и когда - пока вопрос)...покопаюсь.
2.67g G.B.P.- испытательный заряд бездымного пороха для нарезного ствола.
Про стоимость сказать сложно - отсутствие родного приклада сильно снижает ценность. Тем более у вас в Украине свои ценники :P :)

Comtel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 18:47

Сообщение Comtel » 29 дек 2007, 11:50

Спасибо, а по поводу монограммы в левом верхнем углу на фотке #8 ни каких мыслей нет?

Comtel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 18:47

Сообщение Comtel » 29 дек 2007, 14:38

"что означает Patent Stendebach"
Я похоже уже разобрался, это патент конструкции оружейного замка, похожий патент, (скорее более ранняя его версия в вертикальном исполнении 1905года) я нашел здесь: http://patentpdf.net/US804349.pdf - очень похожий конструктивно, особенно характерная трапецеобразнность детали d входящей в зацепление с замком... ОЧЕНЬ похоже что идея этого замка принадлежала именно ему и надпись Patent Stendebach именно об этом и свидетельствует.
Очень интересует, что за монограмма в левом верхнем углу на фотке #8
Господа ветераны, буду очень благодарен, если сможете чем-то помочь!

alex12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 05:02

Сообщение alex12 » 29 дек 2007, 15:11

Ведь можем, когда хотим :P
А вензеля-монограммы вам вряд ли удастся индифицировать :( это возможно клеймо мастера-ствольщика, или еще чье-нибудь.
И вообще - не ищите в своих ружьях легенду :P :) Нравиться - реставрируйте и стреляйте себе :) :P

Гаррибальди
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 20 дек 2006, 05:00

Сообщение Гаррибальди » 29 дек 2007, 15:13

красивый тройник -умели же делать!столько времени прошло а в руки взять приятно!!!!!!!!!!

Garri62
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 16:15

Сообщение Garri62 » 11 янв 2008, 23:41

Выкладываю фото "тройника".
Если на фото клейма плохо просматриваются, могу выложить их текстуально.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
12.01.2008 P.S.Вчера выложил мелкие фото, сегодня исправляюсь.

alex12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 05:02

Сообщение alex12 » 12 янв 2008, 12:19

Поработать вам с ним придеться..... дерево, да и состояние железа смущает :(
Изображение
Это его довоенный берлинский брат....

Garri62
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 16:15

Сообщение Garri62 » 12 янв 2008, 17:16

Всех приветствую!
По этим фото помогите по нескольким вопросам.
1.Нигде не нашел длину патронников гладких стволов.
2.Нарезной - 7,7х57 - вроде подходит под ".303 британский 7,71х56,5R"?
3.На левом стволе клейма "S с короной" и "W с короной" одновременно. Хотя на сколько знаю - S ставится на цилиндре, а W на чоках?

SNP
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:57

Сообщение SNP » 12 янв 2008, 19:57

Здравствуйте!
Пытался сам разобраться, но что-то не получатся...
Есть ружье 12 кал. сделано в Германии надпись Ernst Kerner @ Co
Suhl-Allemagne. Может расскажите поподробнее о мастере и ружье. Фото постараюсь выложить, если разберусь как, пока не освоил.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

SNP
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:57

Сообщение SNP » 12 янв 2008, 20:07

Фото какие есть, извините

Garri62
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 16:15

Сообщение Garri62 » 13 янв 2008, 13:15

В дополнение к фото выкладываю клейма
1.F?U?SSTAHL KRUPP-ESSEN
2.ERNST STEINGLEDER
3.BERLIN-SUHL
4.На обоих - Nitro+корона
На левом стволе:
5.S+корона
6.W+корона
7.Два орла+U+корона
8.16, 16 в круге
На правом стволе:
9.Как и на левом, кроме п.6
На нарезном:
10.Две буквы S (под крюками)
11.G+корона
12.N+корона
13.Два орла+U+корона
14.7,7mm+57
15.15gr
16.St.m.G
17.8/24
18.W, S
19.Что-то о стали, но нечитаемо.

Аватара пользователя
Petr!
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Petr! » 17 янв 2008, 22:10

Прошу по-возможности помочь определиться с выбором ружья.
Предлагают два по одной цене:
1. A.W.Wolf апрель 1950, полные замки, стволы 750 мм. Подобное, только в идеальном состоянии вывешивал alex 12 на стр. 12.
Проблемы:цв. калка почти отсутствует, шлицы покоцаны. воронение ствола сероватого цвета как на наших и самое главное нет опыта определять величину сыпи и раковин, т.к. они не загрязнены. Дерево покрыто прежним хозяином тонким слоем лака, кстати, им же покрывалась ств. коробка. Вершины ромбиков насечки на 50% стерты, возможно шкурили приклад перед лакировкой.
2. Haenel декабрь 1947г, на колодке Зимсон, стволы 720 мм, ствольная коробка очень похожа на 35/70, у которой нет плечиков, с указателями патрона в патроннике. У него сохранилось 60% калки, шлицы на винтах в идеале, внутри стволов просматривается сыпь, но она без проблемная. Дерево в норме.
Насколько второе ружье уступает первому изначально, по конструкции?
Как без опыта общения с нехромированными ружьями узнать насколько существующие неровности в стволе повлияли на бой,

alex12
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 30 июл 2003, 05:02

Сообщение alex12 » 17 янв 2008, 22:24

Я бы выбрал Haenel - дубовое рабочее ружье в приличном состоянии. Сыпь еще можно остановить... а вот раковины будут постоянно вас раздражать, да и другие видимые огрехи.
А надувать щеки по поводу полных замков - дело безперспективное :P Мерседес то - РЖАВЫЙ :) .Система Энсон в наших условиях не уступает в безотказности... да и починить проще.

Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexDirect [bot] и 1 гость