Emiliokazanova опыт, мысли, работа

[Emiliokazanova]

Введение:
Заточка режущего инструмента подразумевает в себе гораздо большее чем создать две фаски к рк.
Я практикую заточку с 2014 года, и начал я с кузницы, где ковал ножи, но с течением времени и обстоятельств ушел в чистовую обработку и погряз в заточке, не в плане работы а в плане мыслей.
Жадно впитывая любую информацию из интернета до которой я мог дотянуться, Лукинов, Фраёнов, Кузнецов, Коршенин и другие люди которые отложились в моем сознании, привнесли вклад и стремление дотянуться до высот. Работал я дома как и многие, а порой и совмещал это с другой работой, когда после 12 часов ночи начинаешь приступать к заказам, мне было интересно пробовать, и реализовывать разные идеи в заточке ( финиши, абразивы, углы)
В 2017 году я открыл свою первую мастеркую желание которой ровнялось с желанием советов запустить первого космонавта в космос. Спустя полгода я покинул завод и вьехал к начинающему ножеделу, там я и обрел своего первого подмастерья.
Знаете с какой мыслью приходит человек в мастерскую? - хочу острый нож. Это догма, другой мысли быть не может, а острота в его понимании чтобы нож резал, ни больше не меньше.Характер реза, как я понял гораздо позже зависит от геометрии клинка, толщины сведения, термообработки, абразивы которыми мы точим, все это меняет условия реза. Но для человека это всёравно, иму нужно чтобы его нож резал, и желательно не хуже чем в момент покупки - всё.
через год я сьехал и обрел коллектив который собирал в течении всего времени. Задачи мы выполняли разные, от регринда, до изготовления авторского ножа на заказ, но всёже если говорить о специальности я был мастером заточником/отделка и реставрация.
Количество полученных знаний из практики, даже рядом не стоит с этим форумом или каким либо еще, все ножи разные, задачи разные, и вся эта универсальность развивала мой стиль мышления и работы.
В новой мастерской, я ради эксперимента решил ввести механизированную заточку и как ни странно она прижилась, с течением времени я все больше и больше утопал в режимы обработки машинным методом и перекладывания моего опыта ручной на машинную, ибо раньше точил я исключительно в ручную на камнях, и даже представить не мог закоряку которую бы я не заточил на камне.
Примерно в 2019 мне предложили развить отдел по заточке где год я трудился как заточник и как инженер-технолог, когда мы начали получать по 40 ножей в день, это было серьезным испытанием, смешно это читать сейчас, но гораздо позже их стало от 80-120 инструментов в день, и мне пришлось облегчить процесс заточки, чтобы получить оптимальный результат за наименьшее время обработки и конечно это не обошлось без моего опыта машинизации техпроцесса и подбора эффективных абразивов.
Недавно моя мастерская сгорела и я бросил этот конвеер сразуже как это произошло, и благодаря всеобщим усилиям запустил свою 6ю мастерскую и самую лучшую на данный момент, вместе с моим хорошим приятелем и мастером Евгением Кайковым.
Я примерно прикидывал сколько ножей я заточил за все время как на руках или станках и их количесвто давно перевалило за 30000 инструментов, а реставрации можно считать тысячами.
Сейчас же, я занимаюсь сбором информации о ножах, т.е все характеристики, чтобы просчитать заранее и заточить, и получить тот результат который ты запланировал. Т.е архив ножей, с толщинами, ширинами, в общем архив о геометриях. После начала которого я только подтверждал свои мысли о том, как лом не точи резать он не будет, но возможно будет делать что-то другое.
И на все эти вопросы есть ответы.
Тут я думаю, по мере времени, добавлять свои мысли и различные интересные работы с разбором полетов, где одной заточкой фасок не обойтись. Возможно мой практический и теоретический подход к выполнению поставленной задачи раскроет на что-то глаза.


------------------
[link]https://www.instagram.com/emiliokazanova/[/link]

[Emiliokazanova]

1)Сведение
простая ситуация с которой встречаются многие коллеги, хайфлет, старый нож, что то на рк случилось.
Если точим, то все и сразу, никаких проточек в одном месте чтобы убрать скол, все и сразу " как говорил Ярослав" у заточки есть начало и конец движение, иначе может быть волна, ступенька непроточка и так далее.
пациент :spyderco с отломанным острием и подсевшой рк, при первичном осмотре задача простая, убрать через обух сталь и выйти на острие, переточить под углом который там есть.
Но присмотревшись по внимательнее, было ясно что на заточке в 20/20 уже было сведение 0.9мм , это значит, переточив на 20/20 он резать не будет, а сделав хорошую заточку на 16-17 на сторону только увеличит сведение до 1мм и того больше, да углы спусков у спаев пониженные и находятся в диапазоне 3/3 град, что улучшает проникающие свойства, но 0.9мм это 0.9мм и режущим инструментом для городского ЕДЦ назвать нельзя, по этому я предложил хозяину выполнить регринд, обьяснив это тем, что нож может и будет резать после обслуживания но это будет вялотекущей шизофренией.
Выполнил регринд, финиш машинный сатин 120, сведенный в 0.1,5-0.2 так же выполнил заточку на прецизионном станке, углы заточки я не записал но думаю угол варьируется 16-18 на сторону, на таком сведении можно дать и больший угол в 20 градусов, сведение будет компенсировать повышенные углы, потому что в таком инструменте заточка будет играть лишь роль прокола материала, и клин с такой геометрией будет сам вваливаться как горящий топор в раскаленное масло.
Почему 16/16 а не 20/20, да такое сведение и пониженные углы это риск разломать нож при боковых нагрузках, и немалый, но наверняка убедившись в адекватности хозяина я выполнил эту работу и знаю что этот нож будет выполнять свою задачу как никогда лучше.
Так вот, давно доказано что пониженные углы режут дольше, чем повышенные, мне достаточно было понимания что ножом ничего ковырять не будут, а только резать, по этому получается машина с отсутствием сопротивления и пониженными углами заточки для увеличения срока службы резания, с самым эффективным и универсальным сочным финишем в диапазоне 1200 грит.

[Emiliokazanova]

2)
Правка.
Заточник точит, правит хозяин - аналогия с обслуживанием авто, по этому когда слышу Валентин поправьте ножик, у меня начинается нервный тик, ибо для хозяина возможно нет разницы между заточкой и правкой, но для меня она существенна, часто бывает скол в одном месте РК и якобы его надо "поправить" и эта правка вырастает в переточку, совсем иное по смысловой нагрузке и значению деянию. Проще снести весь подвод и свести заного, чем поправить корявый неточеный тобой нож который уже был на охоте или еще где.
"поправь ножик" - смотришь а там угол 55 с завалом, куда еще его править? - нет уж, без меня как нибудь поправите.
Только заточка,переточка.

[Emiliokazanova]

Реставрация геометрии рк.
Известно, чем геометрически правильнее РК тем она лучше проникает в разрезаемый материал. Для инструментов с симметричными спусками, РК должна быть перпендикулярна обуху, это нам диктует то, для чего изготавливался инструмент и как им работать.
Недавно в инстаграмме освещал пару реставраций РК, которые меня подтолкнули слова "не увеличивать сведение" или "симметричные подводы"
так вот, два примера, как на симметричных спусках, с ассиметричной заточкой выростает сведение если мы с 40 делаем на 40 симметричных, и при чем, это рисунок и это в идеале, как показывается практика подводы будут немного шире, что погоня за совершенством увеличивает сведение и утачивает клинок. И стоит моральный вопрос, что будет резать лучше, более тонкосведенный нож с кривой заточкой, или более толстосведенный но с идеальной рк.

[Emiliokazanova]

3)Профи кухня
Это не только премиум материалы, отделка , это геометрия.
Как правило это либо сведение в 0 либо малые углы спусков на тонком сведении.
Общую концепцию этих ножей может подчерпнуть глянув на чоил шот, который демонстрирует клин уходящий в точку. Делится она как для универсальных так и для тонких работ. Универсал, сведенный в точку но с повышенными углами спусков 5><9(половинный), порой встречаются с углами заточки на 50 общих градусов. Тонкие же работы, это пониженные углы спусков 1.5><5, и пониженные углы заточки 12.5-16(на сторону). Сведение играет огромную роль как в первом так и во втором варианте. и практически любой нож можно подготовить под гордое название профи, делая из него геометрически идеальный клин уходящий в пустоту, но тут нужно понимать что выбор стали влияет на удержание Режущего края так и на пластические деформации. Что я подразумеваю, что при выборе мягких сталей, для универсала можно сделать сведение в 0.2 но остановится на углах в 18/18 градусов например х30cr, ибо подвод это опора нашей рк, и если пластичная деформация во время работы проникает выше подвода, то либо, слишком малый угол спуска, либо слишком тонкое сведение, поиграв с этими значениями можно выбрать устойчивое основание для нашего пациента, которое будет справляться с боковыми нагрузками.
Для более хрупких сталей порой бывает комбинация тонкое сведение+большой угол заточки, либо большой угол спусков и малый угол заточки со средним сведением ~0.3.
Толщина обуха так влияет на спуски как спуски влияют на подвод , так и немаловажным фактором в про инструменте является ширина клинка, чем шире клинок тем больше контроля+масса тела клинка начинает участвовать в процессе резания.

[Emiliokazanova]

Чем меньше толщина сведения тем выше рекомендуемый заточной камень, например, при сведениях <0.3мм лучше взять камень ~10мкм, крупный абразив сформирует рк за 2-4 движения даже с уменьшением угла, но при этом может пострадать сведение так-как перешлифовка крупнозернистого камня занимает определенное количество стали а также устранение заусенца образованного им.

[cartuz]

Спасибо за тему ,подпишусь
Отдельный респект за вводную часть ,прям взахлёб прочитал
Теперь автор не просто ник ....

[alex-ice]

Последний пост.
Речь ведь идёт о заточном камне -не обдирочном ?
Так то от стали ведь зависит, чтобы камнем типа Шаптон 1500 сразу выйти на заусенец- даже при наличии тонкого сведения .

[tvy61]

да, интересно

[gorlopan]

Спасибо за тему ,подпишусь

Толково пишет!

[Emiliokazanova]

Изначально написано alex-ice:
Последний пост.
Речь ведь идёт о заточном камне -не обдирочном ?
Так то от стали ведь зависит, чтобы камнем типа Шаптон 1500 сразу выйти на заусенец- даже при наличии тонкого сведения .

Просто избегать обдирочных камней в т.ч кк #200, использовать можно хоть JIS800. Камни средней фракции прекрасно справятся с переточкой только в случае отсутствия серьезных дефектов на линии РК. Сталь практически плевать какая, хоть пластилин из нержавейки хоть износостойкий порошок на 65. Пятно контакта очень маленькое по этому даже можно предположить что грубый абразив будет работать грубее и слишком сильно посечет и нахватает напряжений. Лучше и проще начинать с повышенных, время потратится 5-10 минут, но зато можно избежать негативных факторов.

[oldTor]

+100500
Миллион раз об том писал, может хоть тебя услышат)

[alex-ice]

О чем идёт речь ?
- О улучшении заводской заточки с углом изготовителя ножа
— Формирование подвода; т.е заточка с нуля
-Переточка ножа на другой угол .
Прочитал пост внимательней - да я перетачивал овощник с сталью 57 нрс камнем Шаптон 1500 .
Для Элмакса с ТО на 62 - формирование подводов при тонком сведении был задействован Венев 20/14 ОСВ .
Пишу о видимом ( ощутимом )заусенце при обдирке .

[cartuz]

Хотелось бы знать от какой гридности и чем из дешёвого начинать заточку кухни со сведениями от 0,2 и менее на сталях уровня м390 ,елмакс , с нуля заточка с формированием р,к
По методе олдтора вчерась пошоркал
Непривычно конечно на профиле а не руками ,но точность нужна
Стало чуть лучше ,кривые руки думаю всеж научится со временем

[Emiliokazanova]

Изначально написано cartuz:
Хотелось бы знать от какой гридности и чем из дешёвого начинать заточку кухни со сведениями от 0,2 и менее на сталях уровня м390 ,елмакс , с нуля заточка с формированием р,к
По методе олдтора вчерась пошоркал
Непривычно конечно на профиле а не руками ,но точность нужна
Стало чуть лучше ,кривые руки думаю всеж научится со временем

F400-f500 Карбид кремния, при не высокой твердости <64-<65HRC на этих сталях неплохо справятся и водные синтетики из ОА, можно их точить и на ОА но КПД будет низким за что вы расплатитесь временем.
Связки выше СТ3 т.е Т лучше оставлять на доводку.
Алмазы 20/14 с повышенной осторожностью, 14/10 вполне эффективно на мелких сведениях. В случае перепрофилирования угла с разницей в 10+ градусов например из 45-50 вы хотите сделать 32 общий, можно использовать абразив погрубее но так же в деликатном режиме не выходя на режущую кромку, нужно смотреть глазами и прикидывать сколько займет время обработки, она должна быть эффективной и быстрой но скорость не должна влиять на качество и дурманить ибо можно напортачить. Об эффективности я имею ввиду, что во время обработки каким либо средним абразивом, вы видите результат, прикидывая его скорость предположить что средним абразивом вы достигните цели в течении до 10 минут, т.е как перепрофилирования, так и заточку без подвода так и переточку существующего угла.

[suing]

Многообещающая тема от мастера своего дела.
С наилучшими пожеланиями, Иван

[Emiliokazanova]

Приветствую коллеги, редко делаю видео, но сегодня тот случай, смонтировал видео исправления ножа OWL из N690
В видео обсуждается проблема линзы, и какой она должна быть
Исправление линзы и заточка.
Приятного просмотра

[ilia - -]

Изначально написано Emiliokazanova:
Приветствую коллеги, редко делаю видео, но сегодня тот случай, смонтировал видео исправления ножа OWL из N690
В видео обсуждается проблема линзы, и какой она должна быть
Исправление линзы и заточка.
Приятного просмотра

Отличная работа. Надеюсь заказчик по достоинству ее оценит.

[Emiliokazanova]

Таким образом, я проверяю стойкость РК после выведение новой геометрии , чтобы вытащить максимум режущих свойств не в ущерб стойкости
https://vk.com/video-118360647_456239098

после теста, я повысил радиус на 1 градус, и сделал 6 кругов 1000ком микроподвод на 36, далее полировка.
Тоесть, повышение радиуса ската линзы увеличивает стойкость как к пластическим деформациям (больше мяса перед рк) а нанесение тонкого микроподвода, который видно лишь через оптику, увеличивает стойкость рк к высыпанию, так как каждая сталь и её термичка это рулетка, в данном случае это была 9хс по ножу видно что бюджетная, и 30 градусов она держит в случае реза, а вот с случае небольшой рубки, образовались деформации в некоторых участках рк, по этому нужно было увеличить прочностные показатели. Нож хозяином предполагался, для среза веток орешника, без тяжелых работ, и по мелочи.

[Вашитоман]

Для людей вне вк видео недоступно. Только тем, кто в группе.

[Emiliokazanova]

Изначально написано Вашитоман:
Для людей вне вк видео недоступно. Только тем, кто в группе.

Вечером залью на ютуб

[Emiliokazanova]

В кратце о том, почему нож плохо режет

[Skif 77]

В кратце

9.16: Но пушкатом...
Или я не понял, или Вы допустили ошибку назвав так прямой рез.
Чтобы не путаться, ассоциативное слово "Пушка". Пушка выталкивает снаряды, а не втягивает их в себя.
Пушкат (push cut = толкать + резать) - рез с ходом от себя.
Пулкат (pull cut = тянуть + резать) - рез с ходом к себе.
А про напильник (к видео это не относится), есть у меня 'HARDEN 6"' (150мм), шаг насечки 0,5 мм, сталь Т12, HRc 63-66 (так понравились, что после купил набор 'HARDEN 8"'). На топоре случайно получилось так что первая насечка напильника оказалась перпендикулярна РК, и за один проход, с одной стороны нарезался регулярный серейтор шагом 0,5 мм. Что-бы такое делать специально, нужно тренироваться, да и длина напильника ограничивает длину лезвия, на котором за один проход наносится мини серейтор.

[Emiliokazanova]

Изначально написано Skif 77:

9.16: Но пушкатом...
Или я не понял, или Вы допустили ошибку назвав так прямой рез.
Чтобы не путаться, ассоциативное слово "Пушка". Пушка выталкивает снаряды, а не втягивает их в себя.
Пушкат (push cut = толкать + резать) - рез с ходом от себя.
Пулкат (pull cut = тянуть + резать) - рез с ходом к себе.
А про напильник (к видео это не относится), есть у меня 'HARDEN 6"' (150мм), шаг насечки 0,5 мм, сталь Т12, HRc 63-66 (так понравились, что после купил набор 'HARDEN 8"'). На топоре случайно получилось так что первая насечка напильника оказалась перпендикулярна РК, и за один проход, с одной стороны нарезался регулярный серейтор шагом 0,5 мм. Что-бы такое делать специально, нужно тренироваться, да и длина напильника ограничивает длину лезвия, на котором за один проход наносится мини серейтор.

Если пушкат толкание от себя, тогда как будет давление сверху ?
пулл разве не подразумевает толкание в ту или другую сторону?

[Skif 77]

пулл разве не подразумевает толкание

Пулл не подразумевает толкание. Это англицизмы, если не верите, можете сами в любом переводчике перевести слово: pull. Также можете перевести cut, push.

как будет давление сверху ?

Я использую выражение: прямой рез.

[mtn2]

Skif 77, на заморских форумах под "push cut" всегда подразумевают рез давлением, а рез протягом пишут как "slice cut" или "draw cut".

[Emiliokazanova]

путаница в терминах это конечно всегда остается актуальным в отрасли которая не развивалась в этой стране.
Предлагаю создать коллективно предметный указать терминов относящийся к режуще-колящего-рубящего инструмента.

[Skif 77]

Предлагаю создать коллективно предметный указать терминов

Думаю это не помешает, что-бы меньше было путаницы (много заимствований + синонимы).

на заморских форумах под "push cut" всегда подразумевают рез давлением

Может это у них неологизм такой (шучу). Там такие же люди, как и мы, и тоже могут путать термины.

[Emiliokazanova]

Пришел традиционный нож, хозяин напугал что с ним что-то не так, и позже я понял что именно.
Заказ из японии от мастера ватанабе.
При беглом осмотре -отвратительный косой машинный сатин линзой на спуске, яма у пяты и классическая грубая вогнутая сторона

[Emiliokazanova]

Я сделал перешлифовку вогнутой стороны до р180, регринд спуска в прямой и вышлифовка его до 1000грит, с заточкой 3кгрит. Перепрофилилировал клинок сделал линию рк ровной и покатой, чтобы пятно контакты было 3см. Прямые спуски 13град, постоянно подкрашивали то место, где была волна на рк. И только потом когда уже начал точить все на 220кк понял почему продолжались высыпания. В том месте с вогнутой стороны была яма, мастер задержался на колесе в этом месте, и я думал что результативный угол меньше, из ща этого там сыпалось и нож не держал тонкое сведение сзаточкой на 32 полных градуса, но позже, я допустил, что японец перегрел в месте гре задержался именно это и нсть причина высыпаний в одном месте.
Я сделал тб раз 8 и 220 камнем и 1000 и 3000. Окончательные высыпания прекратились при почти переходе с 1к до 3к грит.