Оцените идею
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 25 окт 2020, 14:57
Вот чета придумал
Суть такова — вместо одного газоотвода делаем два по бокам от ствола (см. рисунок), тогда (возможно), уменьшитмя подброс при выстреле. Может быть такая система подойдет для пулеметов, тогда магазин как у дп сверху. Конечно, модно упростить конструкцию и сделать газоотвод в самом начале ствола. Вобщем, любым коментам рад.
Суть такова — вместо одного газоотвода делаем два по бокам от ствола (см. рисунок), тогда (возможно), уменьшитмя подброс при выстреле. Может быть такая система подойдет для пулеметов, тогда магазин как у дп сверху. Конечно, модно упростить конструкцию и сделать газоотвод в самом начале ствола. Вобщем, любым коментам рад.
Изгибно-колебательный "танец" = ДА, меньше. Сложность = выше. Пока_всё...
-
- Капитан
- Сообщения: 11214
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
Такие работы давно ведутся, прототипы уже стреляют. Возможно скоро будет.
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Под винтовочные/автоматные патроны нельзя, слишком высокое давление в этой точке.Kondratyev писал(а): Конечно, модно упростить конструкцию и сделать газоотвод в самом начале ствола.
Тут как-бы расположение газоотвода на подброс не влияет, изгиб ствола может и уменьшит но не думаю что сильно повлияет на общую кучность и вибрацию ствола при выстреле. Зато серьезно усложнит конструкцию, увеличит массу и габарит. Собственно для автоматов вибрация ствола далеко не основная причина рассеивания при авт. режиме. В первую очередь влияют удары подвижной системы в крайних точках и само перемещение подвижных частей с изменением центра масс оружия.Kondratyev писал(а): уменьшитмя подброс при выстреле
Kondratyev
Идея отличная -новизна присутствует.
Надо только посчитать скорости отката и наката- ну и импульс.
Еще решить проблему охлаждения всего этого.
Конструктивно технично и быстро заменять ствол.
Как работа для головы - конструкция принудительно охлаждения пулеметного ствола втом числе в казенной части.
Успехов.
Идея отличная -новизна присутствует.
Надо только посчитать скорости отката и наката- ну и импульс.
Еще решить проблему охлаждения всего этого.
Конструктивно технично и быстро заменять ствол.
Как работа для головы - конструкция принудительно охлаждения пулеметного ствола втом числе в казенной части.
Успехов.
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Не совсем корректно, во первых поршни МЦ22-12 расположены на одной прямой ниже ствола. Во вторых там причина абсолютно другая - желание впихнуть газоотводную автоматику в МЦ21-12 существенно не меняя ни габариты ни компоновку, и оказалось что вкорячивать поршень с достаточной площадью там просто не куда, и единственное решение сделать два поршня с общей приведенной площадью достаточной для проворачивания автомактики.mokiy писал(а): МЦ 22-12
????gross kaput писал(а): в МЦ21-12 существенно не меняя ни габариты ни компоновку, и оказалось что вкорячивать поршень с достаточной площадью там просто не куда
ТОЗ-87 прекрасно уложился в те самые габариты.
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Он сделан на основе МЦ21-12?mokiy писал(а): ТОЗ-87 прекрасно уложился в те самые габариты.
gross kaput писал(а): Он сделан на основе МЦ21-12?---См.ниже.
mokiy писал(а): прекрасно уложился в те самые габариты.
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Так вы не ответеили на вопрос - на ТОЗе взяли МЦ21-12 вживили кольцевой газовый движок и получили ТОЗ-87? Или все-же ТОЗ 87 отдельная разработка?
Изначально написано Kondratyev:
Вот чета придумал
Суть такова - вместо одного газоотвода делаем два по бокам от ствола (см. рисунок), тогда (возможно), уменьшитмя подброс при выстреле. Может быть такая система подойдет для пулеметов, тогда магазин как у дп сверху. Конечно, модно упростить конструкцию и сделать газоотвод в самом начале ствола. Вобщем, любым коментам рад.
Идея абсолютно здравая.
Сам об этом думал, когда на замедленном воспроизведении видел как изгибается ствол АК от импульса газа по отводу.
И кстати, можно симметричный газоотвод делать и по горизонтали и по вертикали.
Но - как уже и сказали - это усложняет конструкцию.
И ещё - колебания ствола у Гаранда почти отсутствуют.
Сказывается более прочный ствол.
Весь вопрос не по теме ТСа.gross kaput писал(а): Так вы не ответеили на вопрос - на ТОЗе взяли МЦ21-12 вживили кольцевой газовый движок и получили ТОЗ-87? Или все-же ТОЗ 87 отдельная разработка?
Вот за такие комментарии пора отбирать дипломы о "высшем образовании".Замедленная съёмка на цифровые носители-есть запаздывание пикселей.PILOT_SVM писал(а): когда на замедленном воспроизведении видел как изгибается ствол АК от импульса газа по отводу.
для точной стрельбы малоэффективно, будут колебания ствола меняться при нагреве. В пулемете может и сработает.
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Сработает как? Уберет удары подвижной системы в КЗП и КПП? Ни какого прироста кучности не будет. Если уж что-то и мудрить с газоотводом то только с целью повышения плавности работы автоматики и опционально торможения в конце отката и наката.Хрычонак писал(а): для точной стрельбы малоэффективно, будут колебания ствола меняться при нагреве. В пулемете может и сработает.
одна из главных бед всевозможных придумщиков - незнание уже существующей матчасти, и от того склонность к изобретению велосипедовKondratyev писал(а): Вот чета придумал
такую схему в пулеметах пробовали не раз, а крупнокалиберный пулемет CIS 50MG даже в серию запустили
правда, о каких-то особых выгодах ее до сих пор неизвестно
Накурился?mokiy писал(а): Замедленная съёмка на цифровые носители-есть запаздывание пикселей.
????ГорТоп писал(а): Накурился?
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Насколько мне позволяет помнить мой маразм, у сингапурца две газовые системы явились следствием двусторонней подачи из двух лент с права и с лева с переключением между ними в процессе стрельбы.mpopenker писал(а): даже в серию запустили
правда, о каких-то особых выгодах ее до сих пор неизвестно
Изначально написано mokiy:
Вот за такие комментарии пора отбирать дипломы о "высшем образовании".Замедленная съёмка на цифровые носители-есть запаздывание пикселей.
и что вам не нравится?
Какое "запаздывание пикселей"? Ствол автомата сильно изгибается и вибрирует во время и после выстрела. При чем тут "пиксели"???mokiy писал(а): ????
А,понятно..-ещё один диванный эксперд...Учи сопромат.ГорТоп писал(а): Какое "запаздывание пикселей"? Ствол автомата сильно изгибается и вибрирует во время и после выстрела. При чем тут "пиксели"???
#21
P.M. Ц
Изначально написано mokiy:
А,понятно..-ещё один диванный эксперд...Учи сопромат.
Я смотрю - ты уже выучил!
-
- Капитан
- Сообщения: 12040
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
А шо? Таки колебаний ствола нет и энтоть все влияние вражьей техники и оптический обман?!mokiy писал(а): А,понятно..-ещё один диванный эксперд...Учи сопромат.
Из оперы: Земля плоская, а фотографии из космоса - фейк.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей