Пресс-форма jsb 5.5
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
перемещено из AirSoft
Всем привет. Хотел бы поделиться своей вариацией пресс-формы для пули jsb 5.5. Номинальный калибр 5.52 вес 1.25 гр. Сам пока не имею возможности изготовить. Буду презнателен если кто-то изготовит и сделает отчёт. Форма не коммерческая(быстро штамповать не получится), но довольно проста в изготовлении. Критика приветствуется.
Всем привет. Хотел бы поделиться своей вариацией пресс-формы для пули jsb 5.5. Номинальный калибр 5.52 вес 1.25 гр. Сам пока не имею возможности изготовить. Буду презнателен если кто-то изготовит и сделает отчёт. Форма не коммерческая(быстро штамповать не получится), но довольно проста в изготовлении. Критика приветствуется.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Я тут новенький. Не разобрался как добавить файлы с телефона. Подскажите пожалуйста как это делать. Или вечером из дома с компа добавлю уже.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Ссылка для скачивания пдф файла. В нём чертежи на все детали.
Ссылка для скачивания пдф файла. В нём чертежи на все детали.
Если не коммерческая, то какой смысл в изготовлении пуль. проще купить пули фирменные и радоваться. и дешевле получится.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
https://drive.google.com/file/...ew?usp=drivesdk
Обновлённая версия матрицы.
В этом варианте направляющая пуансона центрирует полуформы юбки конусными поверхностями, поджимается так же гайкой сдавливания. Изменён пуансон, теперь без верхней шляпки. Упор в полуформы юбки.
Обновлённая версия матрицы.
В этом варианте направляющая пуансона центрирует полуформы юбки конусными поверхностями, поджимается так же гайкой сдавливания. Изменён пуансон, теперь без верхней шляпки. Упор в полуформы юбки.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Изначально написано Хрусев:
Если не коммерческая, то какой смысл в изготовлении пуль. проще купить пули фирменные и радоваться. и дешевле получится.
Наблюдается явный дефицит данных пуль на рынке. Например у нас в Перми их нет больше двух месяцев. Плюс все пули будут одного размера и веса. Конструкция формы такая, чтобы можно было изготовить с минимальным набором оборудования. Главная цель - простота изготовления формы.
Форму разрабатывал для себя, вечерами штамповать пули. Цели продавать пули не было.
Да, такую матрицу иметь дома наверное мечтает каждый с руками из плеч. но нарисовать не сложно - изготовление будет стоить дорого! А того кто сможет сделать матрицу чужие чертежи особо интересовать не будут ибо сделать в одном экземпляре дорого и нерентабельно - проще начертить самому и поставить на поток выпуск матриц и на производстве их рубить капусту.
Я бы купил в 4.5 и 5.5 по разумной цене.
Я бы купил в 4.5 и 5.5 по разумной цене.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 14:48
(довольно проста)-а ты представления о производстве совсем не имеешь .просто это нарисовать ,а работа -она совсем не малых денег стоит. дядя вася за пузырь это не сделает
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Изначально написано бродник1456:
(довольно проста)-а ты представления о производстве совсем не имеешь .просто это нарисовать ,а работа -она совсем не малых денег стоит. дядя вася за пузырь это не сделает
Ещё как имею))) это моё рабочее место. На станках работаю уже 15 лет)
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Изначально написано Хрусев:
Да, такую матрицу иметь дома наверное мечтает каждый с руками из плеч. но нарисовать не сложно - изготовление будет стоить дорого! А того кто сможет сделать матрицу чужие чертежи особо интересовать не будут ибо сделать в одном экземпляре дорого и нерентабельно - проще начертить самому и поставить на поток выпуск матриц и на производстве их рубить капусту.
Я бы купил в 4.5 и 5.5 по разумной цене.
Изготовление совсем не сложное. Как только разгребу завалы на работе, начну делать форму. По моим прикидкам, там времени на смену максимум. Полный техпроцесс тоже будет. Хотя могу и без обработки всё расписать.
Респект.
Хочу вставить пятачок.
Место соприкосновения пуансона с матрицей юбки, нужно сделать с очень небольшим конусом, чтобы соприкосновение было не по плоскости а по линии. Это позволит сразу подрезать облой, или как минимум делать его удаление легким.
Второй вариант - сделать капилляр в основании сферы, чтобы избыток выходил через верхушку. А юбку делать без облоя. Легкий дефект на вершине пули не должен оказывать влияния на аэродинамику.
Ну и тут же, вдогон - зона соприкосновения головки пули со стволом, должна быть острой, не должно быть цилиндра. Это нужно, чтобы пуля как можно равномернее становилась на нарезы, чтобы количество продавливаемого нарезами свинца было как можно меньше.
А второй пятачок - вы все таки идете по избитому пути. Ручная работа должна иметь уникальность, а не повторение фабрики. Раз есть оборудование и голова, попробуйте подумать над системой, которая будет не давить пули, а катать. Т.е. некий полуфабрикат, отпрессованный с нужной массой, центрируется в двух держателях (не вращающихся центрах) верха и низа пули, а затем заготовка прокатывается двумя вращающимися профильными роликами, формирующую внешнюю форму пули. Чем это хорошо: во-первых прокатка дает идеальную балансировку при вращении пули, во-вторых отсутствует какой бы то ни было облой *(несовершенство цилиндра) пули. При этом можно получить совершенно любую форму пули, зона творчества безгранична. Третий плюс - размером сближения роликов можно делать разные калибры, в зоне основного. То есть можно легко подбирать диаметр пули, максимально подходящий к стволу.
Удачи желаю искренне!!!
Хочу вставить пятачок.
Место соприкосновения пуансона с матрицей юбки, нужно сделать с очень небольшим конусом, чтобы соприкосновение было не по плоскости а по линии. Это позволит сразу подрезать облой, или как минимум делать его удаление легким.
Второй вариант - сделать капилляр в основании сферы, чтобы избыток выходил через верхушку. А юбку делать без облоя. Легкий дефект на вершине пули не должен оказывать влияния на аэродинамику.
Ну и тут же, вдогон - зона соприкосновения головки пули со стволом, должна быть острой, не должно быть цилиндра. Это нужно, чтобы пуля как можно равномернее становилась на нарезы, чтобы количество продавливаемого нарезами свинца было как можно меньше.
А второй пятачок - вы все таки идете по избитому пути. Ручная работа должна иметь уникальность, а не повторение фабрики. Раз есть оборудование и голова, попробуйте подумать над системой, которая будет не давить пули, а катать. Т.е. некий полуфабрикат, отпрессованный с нужной массой, центрируется в двух держателях (не вращающихся центрах) верха и низа пули, а затем заготовка прокатывается двумя вращающимися профильными роликами, формирующую внешнюю форму пули. Чем это хорошо: во-первых прокатка дает идеальную балансировку при вращении пули, во-вторых отсутствует какой бы то ни было облой *(несовершенство цилиндра) пули. При этом можно получить совершенно любую форму пули, зона творчества безгранична. Третий плюс - размером сближения роликов можно делать разные калибры, в зоне основного. То есть можно легко подбирать диаметр пули, максимально подходящий к стволу.
Удачи желаю искренне!!!
Все здорово!
Но вопрос: у Люмановцев (далеко не самые плохие пульки и даже есть хорошие) - мозгов (на в обиду им) или оборудования не хватает, чтоб сделать "лучшую пульку Мира". Тем более с Ваших слов ничего сложного в этом нет?
Но вопрос: у Люмановцев (далеко не самые плохие пульки и даже есть хорошие) - мозгов (на в обиду им) или оборудования не хватает, чтоб сделать "лучшую пульку Мира". Тем более с Ваших слов ничего сложного в этом нет?
Катаная пуля никогда не будет симметричнее прессованной, если пресс-форма сделана точно. Проверено многими мировыми производителями.
Поддерживаю!
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Изначально написано Selivong:
Все здорово!
Но вопрос: у Люмановцев (далеко не самые плохие пульки и даже есть хорошие) - мозгов (на в обиду им) или оборудования не хватает, чтоб сделать "лучшую пульку Мира". Тем более с Ваших слов ничего сложного в этом нет?
Тут немного не то. Пулю и пресс-форму сделать не сложно, сложно чтоб она полетела. Баллистика это вообще дремучий лес. Я, если честно, вообще не уверен, что мой вариант хоть куда то полетит
Саму пулю я рисовал с jsb 1.175 старался максимально точно всё замерять, но как видите вес отличается. Пресс-форму выложил сюда просто как наглядный пример, для того чтобы знающие люди указали на ошибки, дали советы, сделали сами, или просто использовали как отправную точку в изготовлении своего варианта. Повторюсь ещё раз, такой вариант формы кажется мне самым простым в изготовлении, а геометрию пули можно сделать какую угодно. Как только появится свободное время, я начну её делать. Весь процесс, нюансы и т.д. буду выкладывать тут.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Ну вот и первая проблема нарисовалась. Для того чтобы сформировать пулю, решил брать заготовку диаметром 3.3 мм, так как самая узкая часть формы 3.6 мм. Заготовка получается 23 мм длинной. При прессовании изогнётся скорее всего. Продолжаю думать...
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 14:48
ну вот ,а так красиво начиналось -супер станок, чертежик
У взрослых дядей формы делают из нескольких частей, что и решает проблему изгиба, а заодно и экстракции готового изделия.
А для такого нужно предусмотреть заход пуансона поглубже - внутри все раздавится как надо, свинец очень пластичен, если правильной марки.
А для такого нужно предусмотреть заход пуансона поглубже - внутри все раздавится как надо, свинец очень пластичен, если правильной марки.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Изначально написано YuraS:
У взрослых дядей формы делают из нескольких частей, что и решает проблему изгиба, а заодно и экстракции готового изделия.
А для такого нужно предусмотреть заход пуансона поглубже - внутри все раздавится как надо, свинец очень пластичен, если правильной марки.
Вот по этому то и разместил тут, в надежде, что "взрослые дяди" ткнут носом в недочёты)), но походу придётся пройти этот путь самому)
Решение в принципе простое, будет два пуансона и две направляющие. Первая направляющая будет с отверстием 3.5 и пуансон под неё, второй пуансон останется прежним, будет формировать жопу.
На заказ можно будет сделать?
Изначально написано Dereck8808:
Вот по этому то и разместил тут, в надежде, что "взрослые дяди" ткнут носом в недочёты)), но походу придётся пройти этот путь самому)
К сожалению, взрослые дяди достаточно прошли по разновысоким граблям, прежде чем получили то, что получили. А посему делиться ноу-хау не очень-то расположены, и посвященных также просят этого не делать. Такие дела.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Изначально написано XuTpblu:
На заказ можно будет сделать?
Думаю можно, но после того как испытаю полученные снаряды. Надеюсь будут лететь не сильно хуже оригинала. Ещё минус в том, что дядя, на которого я работаю, не очень рад когда левачат на его станках. Такие дела)) так что быстрого изготовления не обещаю
Такую пресс-форму придётся собирать-разбирать кувалдой. Или пули бабочками получатся.
Половинки формы должны быть сжаты большим усилием, больше давления прессуемого свинца. Грубо, струбциной. А не просто вставлены с зазором в растяжимое кольцо.
Даже половины пулелейки сжимаются вместе, хоть там и нет давления.
Половинки формы должны быть сжаты большим усилием, больше давления прессуемого свинца. Грубо, струбциной. А не просто вставлены с зазором в растяжимое кольцо.
Даже половины пулелейки сжимаются вместе, хоть там и нет давления.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Изначально написано John JACK:
Такую пресс-форму придётся собирать-разбирать кувалдой. Или пули бабочками получатся.
Половинки формы должны быть сжаты большим усилием, больше давления прессуемого свинца. Грубо, струбциной. А не просто вставлены с зазором в растяжимое кольцо.
Даже половины пулелейки сжимаются вместе, хоть там и нет давления.
Вы чертежи внимательно смотрели? Там сдавливаюшая гайка, давит на направляющую пуансона, который в свою очередь сдавливает к центру полуформы юбки посадкой на конус.
Чертежи надо смотреть очень уж внимательно. Конус там не указан и не очевиден.
Если так, коническую часть надо делать на почти всю длину матрицы юбки раз, чтобы остальную сторону не распёрло. Разбирать всё равно придётся кувалдой, хорошо затянутый острый конус самозаклинивается же. И необходима направляющая для синхронизации половин. Не при сборке, так при разборке точно. Иначе пулю срежет.
Если так, коническую часть надо делать на почти всю длину матрицы юбки раз, чтобы остальную сторону не распёрло. Разбирать всё равно придётся кувалдой, хорошо затянутый острый конус самозаклинивается же. И необходима направляющая для синхронизации половин. Не при сборке, так при разборке точно. Иначе пулю срежет.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 20 окт 2020, 15:02
Корпус и гайка готовы.
Следующим этапом будет проточен вал длинной 70мм примерно и подогнан под посадку в корпус матрицы. Не снимая со станка делается направляющая пуансона(растачивается отверстие и центрирующая фаска, отрезается). Всё с одного установа, дабы избежать биений. Снова подрезается торец вала и делаем матрицу юбки(центрирующую фаску), отрезаем и делаем вторую матрицу юбки. Снова подрезаем торец вала и отрещаем деталь матрица головки. Таким образом у нас получатся все части одного диаметра и без биений. Останется проточить ещё один вал для пуансона и подогнать по посадке в направляющую.
ПС. Так как выяснилось, что заготовка пули будет тонкой и длинной, буду делать два пуансона. Точнее второй будет как ещё одна направляющая для предварительного пуансона, с отверстием под заготовку пули, около 3.5 мм. Сам пуансон сделаю из хвостовика свёрла на 3.4 - 3.5 мм.
ППС. Теоретически в этот момент можно делать формообразующие поверхности в матрицах и на пуансоне, но я решил делать их потом, на фрезерном чпу. Мне так проще контролировать размеры и геометрию.
Изначально написано YuraS:
Катаная пуля никогда не будет симметричнее прессованной, если пресс-форма сделана точно. Проверено многими мировыми производителями.
Мировые производители вам сами писали, или вы запрос делали?
Изначально написано Rishelie:
Мировые производители вам сами писали, или вы запрос делали?
И сами писали, и я с ними общался. И не только с ними, но и с эксплуатантами, включая чемпионов мира по БР.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей