Первичное получение лицензии, вторичное получение лицензии, продление разрешения

74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):А собственный вымысел про "требуется" оставьте при себе.
Если НЕ требуется - то для чего вы человеку (2 раза минимум) советуете привезти оружие на осмотр?
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Наконец-то разницу уловили между советом и упоминанием об обязанности? Посчитает удобнее - привезёт. Если посчитает удобнее снимать фото и видео для удалённого проведения инспектором "визуального осмотра на предмет выявления ограничений, установленных законодательством" - пусть снимает столько дублей, сколько хватит инспектору, чтобы убедиться, например, исправен ли блокиратор и не входит ли более 10 патронов в магазин. Раньше инспектор мог это проверить за пару секунд при осмотре условий хранения, взяв оружие в руки. Теперь удалённый осмотр кроме определённого удобства может создать и определённые сложности. Особенно для тех, кто не дружит с фото, видео и интернетом. И когда человек "немного недопонял", зачем к заявлению собственное фото и добавить его не смог - ему, кмк, гараздо удобнее в итоге окажется привезти оружие на осмотр лично, чем решать этот вопрос дистанционно. Так понятно?
krasnoperstka
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 01:30

Сообщение krasnoperstka » .

гы
прикрепил какое было, фото физиогномии 5летней давности
Завтра пойду сделаю десяток свежих фоток, в другой одежде и т.д., надеюсь ниче страшного, что данные фото будут незначительно отличаться?Человек то один и тот же ) Ну то есть такого не будет, что (например) на поданном фото с бородой в стиле 95-региона, а на оригиналах поданных фото - уже переобувшийся в прыжке скинхед ))
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):Теперь удалённый осмотр
- условий хранения оружия. А про удалённый осмотр САМОГО оружия -
Зеленной писал(а):снимать фото и видео для удалённого проведения инспектором "визуального осмотра на предмет выявления ограничений, установленных законодательством" - пусть снимает столько дублей, сколько хватит инспектору, чтобы убедиться, например, исправен ли блокиратор и не входит ли более 10 патронов в магазин.
- это вы откуда взяли?
Зеленной писал(а):гараздо удобнее в итоге окажется привезти оружие на осмотр лично
А автору вопроса - нужно вообще предоставлять оружие на осмотр?

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

- условий хранения оружия. А про удалённый осмотр САМОГО оружия -
Смотрите регламент по пр.8.
"68. Проверка обеспечения условий хранения (сохранности) оружия осуществляется ... по месту жительства (пребывания) гражданина.
76. Результатом административной процедуры: ...
в отношении граждан является установление факта:
наличия (отсутствия) оружия и патронов, соответствия (несоответствия) их количества, серий и номеров, видов и типов сведениям, указанным в лицензиях и разрешениях;
соответствия (несоответствия) оружия и патронов требованиям, установленным статьей 6 Федерального закона 'Об оружии';
наличия (отсутствия) запирающегося на замок (замки) сейфа, сейфового шкафа или металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом5;"
Два абзаца п.76 - это как раз про само оружие. И всё это теперь делается удалённо, все пункты проверки, а не только "про сейф".
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74206251/
- это вы откуда взяли?
Смотрите п.4 ПП 440 - как должны проводится в период 2020 года проверки.Что включает проверка - смотрите выше.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73750810/
А автору вопроса - нужно вообще предоставлять оружие на осмотр?
"11. Граждане и юридические лица, в отношении которых осуществляются мероприятия по государственному контролю (надзору), обязаны:...
11.3. Представлять должностным лицам органа государственного контроля (надзора), проводящим выездную проверку, оружие и патроны к осмотру2."
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74206251/
У ВО есть выбор, привезти оружие на осмотр (согласно регл. по пр.221) или предоставить для дистанционной проверки (до НГ).
Если пробелы в знаниях ещё остались, почитайте нормативку сами. Времени на удовлетворение только Вашего любопытства уже не хватает.
krasnoperstka
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 01:30

Сообщение krasnoperstka » .

если с утра подал заявления на продление, на госуслугах, а в обед уже выставили оплату - оплатил там же, статус уже вечером - платежи проведены, значит все норм , срок 30дн уже пошел, или как? или еще какие подковырки между слов/букв могут быть?
и да, один из травматов, я не собираюсь продлять - примерно за неделю до окончания разрешения, снесу ствол и сдам в РОВД как утиль, вернее только половинку рамки, где номер .Надеюсь ко мне никакие санкции не применимы, за то что я не подал на продление за 30дн на него??? а то не удивлюсь если скажет "в законе ведь написано, что за месяц до истечения обязаны чего то там" !
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):почитайте нормативку сами
Так. То есть, раньше (по МВДшным регламентам) было обязательно при подаче документов представлять оружие к осмотру, результатом чего был отдельный документ - "Акт осмотра оружия",
а сейчас (по новым РГейским регламентам) - это дело добровольное, отдельного документа - нету, сверка/осмотр осуществляются (в обязательном если порядке) при проверке условий хранения, для чего в "Акт проверки обеспечения условий сохранности оружия" внесены некоторые уточняющие моменты.
Дык и вот: автор вопроса krasnoperstka гневно возмущался - что при наличии "Госуслуг" ему опять придётся ДВА раза ходить к запретителям,
а вы ему - да всё ништяк, заодним оружие на осмотр свозите. Плохой совет.
Зеленной писал(а):Если посчитает удобнее снимать фото и видео для удалённого проведения инспектором "визуального осмотра на предмет выявления ограничений, установленных законодательством" - пусть снимает столько дублей, сколько хватит инспектору, чтобы убедиться, например, исправен ли блокиратор и не входит ли более 10 патронов в магазин.
Чем не прокатит ответ: "У меня НЕТ фотоаппарата, в Законе об оружии обязательность его наличия НЕ предусмотрена!" ???
Для чего вы проблемы запретителей
Зеленной писал(а):см. п.4 ПП 440
хотите переложить на гражданина?!?!?!
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Изначально написано krasnoperstka:
срок 30дн уже пошел, или как?

Что вы так переживаете - короновирус же, сроки продлены.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

автор вопроса krasnoperstka гневно возмущался - что при наличии "Госуслуг" ему опять придётся ДВА раза ходить к запретителям,
а вы ему - да всё ништяк, заодним оружие на осмотр свозите. Плохой совет.
Автор вопроса сходил бы один раз на получение, если бы прикрепил фото, читайте внимательно.
Чем не прокатит ответ: "У меня НЕТ фотоаппарата, в Законе об оружии обязательность его наличия НЕ предусмотрена!" ???
Для чего вы проблемы запретителей
хотите переложить на гражданина?!?!?!
Нет фотоаппарата - а обязанность предоставить оружие для осмотра осталась.
Как и возможность привезти лично. И обоснуйте, пожалуйста, с НПА почему вдруг ПП 440 стало обязательным для служивых и необязательным для граждан? Где-то в тексте это есть?

74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):Автор вопроса сходил бы один раз на получение, если бы прикрепил фото
Народ говорит, что можно вообще (а сейчас, в условиях коронавируса - тем более, почти обязательно) при подаче через ГУ получить разрешение за одно посещение: принести фото, когда статус будет "готово" - тут же его вклеят и заламинируют (там 15 минут на каждого посетителя разбивка по времени - успеют вполне).

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Народ говорит, что можно вообще
Если формально соблюдены правила подачи заявления - прикреплено всё, включая фото. Если фото не прикрепить есть повод отказать.
"14. Основаниями для отказа в предоставлении государственной услуги являются:
представление документов, предусмотренных пунктом 9 настоящего Административного регламента, не в полном объеме;"
И если не приносить фото - ничего страшного не происходит - печатают сами с госов и вклеивают ч/б.
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):обязанность предоставить оружие для осмотра осталась.Как и возможность привезти лично.
Обязанность - при ВЫЕЗДНОЙ проверке.
Возможность привезти - не является основанием требовать это с граждан. В 221-м регламенте - нет требования к гражданам предоставить оружие к осмотру.
Зеленной писал(а):почему вдруг ПП 440 стало обязательным для служивых и необязательным для граждан?
"Выездные проверки ... а также выездные проверочные мероприятия, необходимые для получения, переоформления, продления действия разрешений, проводятся ..." -
как бы понятно, КЕМ они проводятся (уж НЕ гражданами-то точно).
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):Если формально соблюдены правила подачи заявления - прикреплено всё, включая фото. Если фото не прикрепить есть повод отказать.
Речь - о продлении, т.е. фото им - автором вопроса УЖЕ когда-то предоставлялись! :)
"9.4. В случае если документы, предусмотренные настоящим пунктом Административного регламента, ранее представлялись заявителем в уполномоченное подразделение Росгвардии или подразделения лицензионно-разрешительной работы, а также если они действующие и отраженные в них сведения не изменились, повторного представления таких документов не требуется." (Регламент 221)
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

как бы понятно, КЕМ они проводятся (уж НЕ гражданами-то точно).
Такая короткая память? Это не вызывало возражений?
"11. Граждане и юридические лица, в отношении которых осуществляются мероприятия по государственному контролю (надзору), обязаны:...
11.3. Представлять должностным лицам органа государственного контроля (надзора), проводящим выездную проверку, оружие и патроны к осмотру2."
Так куда эта обязанность испарилась?

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Речь - о продлении, т.е. фото им - автором вопроса УЖЕ когда-то предоставлялись!
Это если заявитель сможет подтвердить описью принятых когда-то документов (бумажных). На моей памяти было один раз. А вот если подавался хоть раз через госы с фото, то да. Но тут-то человек впервые имеет дело с госами.
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Вы тезис про ПП440
Зеленной писал(а):почему вдруг ПП 440 стало обязательным для служивых и необязательным для граждан? [/B]
подтверждаете почему-то цитатой
Зеленной писал(а):11.
11.3.
из регламента N8. Немного похоже на передёргивание.
Зеленной писал(а):Так куда эта обязанность испарилась?
Из регламента N8 - испарилась временно из-за коронавируса как раз постановлением N440: проверки проводить дистанционно. У гражданина сразу возникла обязанность закупаться аппаратурой для видеоконференций?

74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):Это если заявитель сможет подтвердить описью принятых когда-то документов (бумажных).
Ровно эта же опись - хранится у них в "деле". А требовать уже имеющееся у них - не имеют права.
Зеленной писал(а):А вот если подавался хоть раз через госы с фото, то да.
Вы намекаете, что поданную автором вопроса 5 лет назад ВТОРУЮ фотографию они не в "дело" вклеили, а в туалет свой повесили?
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Ровно эта же опись - хранится у них в "деле"
Выдаётся на руки заявителю, в деле хранить её экземпляр незачем.
Из регламента N8 - испарилась временно из-за коронавируса как раз постановлением N440: проверки проводить дистанционно.
Что изменилось? Изменился способ проверки, обязанности граждан куда пропали? Где в тексте ПП 440 про "испарилось"? Про отмену обязанностей?
Вы способны подтвердить с НПА свою избирательность - для гвардии обязательно исполнение, для граждан - нет?
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):Выдаётся на руки заявителю, в деле хранить её экземпляр незачем.
Не хранят - или это только по вашему мнению "незачем"?
А по моему мнению - есть зачем.
1.Теоретически. Это же - ОПИСЬ документов: вдруг чего-то не хватает - как определить, были ли они или пропали? К гражданину обращаться?!
2.Практически. Лично недавно подписывал её, УЖЕ вшитую в дело.
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Зеленной писал(а):Что изменилось? Изменился способ проверки
"Проверки ... проводятся" - КТО проводит проверку?
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41109
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано 74Vovan74:

Народ говорит, что можно вообще (а сейчас, в условиях коронавируса - тем более, почти обязательно) при подаче через ГУ получить разрешение за одно посещение: принести фото, когда статус будет "готово" - тут же его вклеят и заламинируют (там 15 минут на каждого посетителя разбивка по времени - успеют вполне).

После вклеивания фото, но перед ламинированием, должна быть поставлена печать. А сейчас во многих случаях в низовых подразделениях нацгвардии печати НЕТ, она в вышестоящем подразделении у начальника. Да и даже если печать в этом же подразделении, она находится у начальника, а начальник может быть в отпуске, на больничном, в командировке, на совещании...

Tranklukator
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 17:10

Сообщение Tranklukator » .

При подаче документов,на продление, через госуслуги, обязательно только заявление, номер РОХа, и оплата госпошлины.
Все сканы в электронном виде, и фото, помечены как необязательные.
При этом есть обязательный подпункт, об обязанности предоставления в Росгвардию оригиналов документов.
Спрашивается...
Нахера эти танцы с бубном?
Если все равно приходится к ним тащить стволы, отдавать подлинники справок,и предъявлять охот билет и РОХи, а так-же скан паспорта?.

krasnoperstka
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 01:30

Сообщение krasnoperstka » .

Изначально написано Landgraf:

начальник может быть в отпуске, на больничном, в командировке, на совещании...

прямо как в моей поликлинике, куда я вначале за медсправкой пришел...начальника нет - весь бизнес по выдаче медсправок встал на неопределенное время.Я бы сказал что вы сказали бред (потому что это просто бред), но после поликлиники, скажу что все возможно и в случае с запретителями :wow:
krasnoperstka
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 01:30

Сообщение krasnoperstka » .

Изначально написано Tranklukator:

Нахера эти танцы с бубном?

все таки, возможно это как то ускоряет готовность документов? для ответа на ваш вопрос, нужно например знать, каким образом они проверяют подлинность тех же мед справок.И всего прочего.А то в фотошопе очень многое можно нарисовать.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41109
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано krasnoperstka:
...Я бы сказал что вы сказали бред...

Ссылочку на нормативный акт, обязывающий начальника ОЛРР (или любого иного подразделения нацгвардии) постоянно присутствовать на рабочем месте, можете дать?

Tranklukator
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 17:10

Сообщение Tranklukator » .

Изначально написано krasnoperstka:

все таки, возможно это как то ускоряет готовность документов? для ответа на ваш вопрос, нужно например знать, каким образом они проверяют подлинность тех же мед справок.И всего прочего.А то в фотошопе очень многое можно нарисовать.

Не, это понятно.
Так и писали-бы, на переоформление через госуслуги достаточно номер РОХа, заявления и оплата госпошлины.
Что-бы не было просрочки 5 лет, ибо заявил, что готов и отдал деньги.
Все остальные документы - при личной встрече, при предъявлении оружия.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Изначально написано 74Vovan74:

"Проверки ... проводятся" - КТО проводит проверку?

Не только КТО, но и в отношении КОГО. И у этого КОГО обязанности как были, так и остались. Так что повторю вопросы и далее попрошу модератора разобраться с этой выборочной слепотой и нежеланием привести НПА своим утверждениям.
Повторяю.
Изменился способ проверки, обязанности граждан куда пропали? Где в тексте ПП 440 про "испарилось"? Про отмену обязанностей?
Вы способны подтвердить с НПА свою избирательность - для гвардии обязательно исполнение, для граждан - нет?

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

При этом есть обязательный подпункт, об обязанности предоставления в Росгвардию оригиналов документов.
Вы бы меньше читали госы и больше НПА, или хотя бы заглянули в шапку темы:
"сканы/фото документов и само заявление поданные через госуслуги не нужно ещё раз подавать в бумажном виде и снова писать заявление на бумаге при посещении лицензионки т.к. это не требуется по 210-фз, читаем тут пост 3114 "
Страницы услуг на госах, как оттуда отписали, создаются под руководством (редактурой) организации, предоставляющей услугу. Поэтому гвардия и заинтересована, чтобы там было понаписано лишнего для их удобства.
krasnoperstka
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 01:30

Сообщение krasnoperstka » .

Изначально написано Landgraf:

Ссылочку на нормативный акт, обязывающий начальника ОЛРР (или любого иного подразделения нацгвардии) постоянно присутствовать на рабочем месте, можете дать?

тут не в этом дело, скажу как штабная крыса - когда нет начальника, расписываются заместители, коих представьте, не один, вплоть до зампотыла... или даже ДПЧ, если все заболели/в отпуске и т.п. !
74Vovan74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 09:09

Сообщение 74Vovan74 » .

Landgraf писал(а):обязывающий начальника ОЛРР (или любого иного подразделения нацгвардии) постоянно присутствовать на рабочем месте
Насчёт "постоянно" - это вы малость подзагнули: в ЛРО приёмных дней для граждан - два с половиной дня в неделю.
Landgraf писал(а):А сейчас во многих случаях в низовых подразделениях нацгвардии печати НЕТ, она в вышестоящем подразделении
Ага, из сельского района - возят каждую бумажку в столицу субъекта федерации. :) :)
У меня на разрешениях - печать типа "Росгвардия - Округ - Управление по ;субъекту федерации;" с двузначным номером: как вы думаете, где еще десяток-другой таких же печатей болтаются, уж не в "низовых подразделениях" ли?

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость