Изначально написано Gorgul:
в буллпапе, если нет мощной стальной пластины - смертельная.
Щито?
Изначально написано Gorgul:
в буллпапе, если нет мощной стальной пластины - смертельная.
компетенции у тех ССОшников хватает, ты сильноне волнуйся. и глубокая модернизация оказалась настолько глубокой что получился новый автомат. а у вас там каждый год что-то модернизируют, серию за серией выпускают, а на выходе такое что редкий иксперд сможет сам разглядеть чем эта серия отличается от предыдущей.Сережа, против тебя лично я ничего не имею, не обижайся. Это я к компетенции "тех ссо".
Ну, я не в курсе. Тебе виднее...serg-pl писал(а): а у вас там каждый год что-то модернизируют, серию за серией выпускают, а на выходе такое что редкий иксперд сможет сам разглядеть чем эта серия отличается от предыдущей.
нехрен оригинальничатьа у вас там каждый год что-то модернизируют, серию за серией выпускают, а на выходе такое что редкий иксперд сможет сам разглядеть чем эта серия отличается от предыдущей.
Вес. Притчем не только вес самого оружия но и вес откатных частей. Для АК со сравнительно маломощным патроном и ПК (пулемет можно сделать и потяжелее) это не существенно, а вот для винтовки - крайне существенно.и что? в АК длинный ход, и решение тоже проверенное. и чем одно лучше/хуже другого?
Там где 20 есть - нужен. И да, СВД не снайперская винтовка, а марксманская (пусть у нас этот термин и не применяется, но сути это не меняет), ее место в отделении, и там 20ка и автоогонь крайне нужны.для снайперской винтовки так точно торчащий длинный магазин не нужен.
Потому что иных 20к под 7.62х54 в природе не существует. При том, что пытались создать почти сотню лет. Мало того, даже СВДшная десятка считается ОЧЕНЬ удачным образцом..почти чудом. Создать ее было чуть ли не сложнее чем саму винтовку.или вот аргументация что коробчатый магазин будет ненадежен
вот с этого места по подробнее. какие ттх должны быть у автовинтовкиВес. Притчем не только вес самого оружия но и вес откатных частей
что вес? системы с коротким ходом весят больше или наоборот? конкретно тут надо вес побольше или поменьше?Вес. Притчем не только вес самого оружия но и вес откатных частей. Для АК со сравнительно маломощным патроном и ПК (пулемет можно сделать и потяжелее) это не существенно, а вот для винтовки - крайне существенно.
СВД используется как снайперская, и снайпера не с колена стреляют а лежа и с маскировкой. торчащий магазин там не нужен.Там где 20 есть - нужен. И да, СВД не снайперская винтовка, а марксманская (пусть у нас этот термин и не применяется, но сути это не меняет), ее место в отделении, и там 20ка и автоогонь крайне нужны.
знаете, очень на рыбацкие сказки похоже. когда нужно было, поектировались новые патроны и под них оружие. на западе была концепция метких стрелков и на вооружении стояли самозарядные винтовки с 20-ти зарядними магазинами. в совке было принято стрелять короткими очередями и разработали соответствующее оружие с магазинами.Потому что иных 20к под 7.62х54 в природе не существует. При том, что пытались создать почти сотню лет. Мало того, даже СВДшная десятка считается ОЧЕНЬ удачным образцом..почти чудом. Создать ее было чуть ли не сложнее чем саму винтовку.
А чё, уже волшебный порох изобрели?Gorgul писал(а): если удастся сделать 400 и не получить огнемет - хорошо.
Изначально написано Gorgul:
Вес - не более 5.5 кг со снаряженным магазином.
размеры - не более 1200 (лучше - метр). Если удастся сделать складной приклад, то не более 900 со сложенным прикладом.
Длинна ствола - не более 550 мм..если удастся сделать 400 и не получить огнемет - хорошо.
Магазин - рассыпная лента на 40-50 патронов. Все равно таскать неудобную большую банку, так пусть хоть менять магазин нужно будет по меньше.
Совсем в идеале (это уже на грани фантастики) - дополнительное использование магазина СВД (патмучта их многа).
это я свои смутные сомнения проверял )) и они таки подтвердились ))это сейчас что было?
Думаете фантастика?это я свои смутные сомнения проверял )) и они таки подтвердились ))
Не люби моск! сказали же что во всех нормальных странах есть значит и у нас должна быть . )))) Сначала нужно сделать а потом уже думать где ее применятьЖелательно, с примерами, которые развеют сомнения в его ненужности.
Типичная автоматическая винтовка, вполне подойдет для усиления огневой мощи отделения. И уж точно лучше РПК-16, просто за счет патрона.Сначала нужно сделать а потом уже думать где ее применять
Нигде...ибо у него были крайне серьезные конкуренты: FN FAL, G3, AR-10, m-14. УЖЕ состоявшие на вооружении.где он на вооружении стоит?
Экспериментальный, даже не предназначенный для боевого использования.к стати вот тоже реально работающий образец
разберем по порядкуНигде...ибо у него были крайне серьезные конкуренты: FN FAL, G3, AR-10, m-14.
ар 10Однако M14 оказалась малопригодной к новым условиям войны, что быстро выявили боевые действия США во Вьетнаме. М14 была слишком длинной для боёв в джунглях, большая масса каждого патрона снижала носимый боезапас до неприемлемо малого, вести огонь очередями из винтовки хоть сколько-нибудь прицельно было возможно лишь с сошек или упора, да и то на небольшие дальности.
придел автоогня 400 м дальше оптика и одиночный режимПрицельные приспособления на первых вариантах G3 и G3А1 представляли собой мушку в кольцевом намушнике и перекидной открытый целик, на более поздних модификациях (G3А2, G3А3, G3А4) целик стал диоптрическим, включавший мушку с кольцевым ограждением и установленный у заднего края ствольной коробки прицел. Последний представляет собой наклонный пустотелый поворотный барабанчик с треугольной прорезью для стрельбы на дальности до 100 м и тремя диоптрическими отверстиями на дальности 200, 300 и 400 м.
FN FAL изначально разрабатывался как оружие для ведения боя на средней дистанции. В результате произошедшей замены промежуточного патрона 7,92×33 мм на 7,62×51 мм НАТО произошло повышение дульной энергии пули, и как следствие рост дальности поражения оружия.
В результате получилась модель, способная вести достаточно эффективный огонь одиночными выстрелами на дистанциях до 1000 метров[8] и обеспечивать удовлетворительную кучность стрельбы короткими очередями на дистанции, не превышающей 100-200 метров.
Вообще то, выпускается по сей день и даже состоит на вооружении, причем - в Америкеар 10
Годы производства 1956-1960 годы (в США)
Всего выпущено ~10 000 (до начала 1960-х)
То что и нужно. Я же не предлагаю ей заменять ВСЕ автоматы....одна винтовка на отделение, вместо СВД.В результате получилась модель, способная вести достаточно эффективный огонь одиночными выстрелами на дистанциях до 1000 метров[8] и обеспечивать удовлетворительную кучность стрельбы короткими очередями на дистанции, не превышающей 100-200 метров.
и чем она может усилить отделение? где уже есть нормальный пулемет и нормальная винтовка?Типичная автоматическая винтовка, вполне подойдет для усиления огневой мощи отделения.
Нормальный пулемет есть (ПКМ)..а вот с нормальной винтовкой все не так однозначно...СВД не зря выпихивают с отделения..не тянет. Но, увы, другой нет.где уже есть нормальный пулемет и нормальная винтовка?
очередями на 200 метров не стреляет что бы усилить автомат и пулемет? или автовинтовка со стволом 500-400 мм ее заменить сможет?СВД не зря выпихивают с отделения..не тянет
повторю чью-то любимую фразу "а как у него с надежностью"?Еще раз покажу картинку, это реально работающий образец
Чехи тоже не стали изобретать велосипед, за основу взяли МГ34 и 45..так что с надежностью там более менее.повторю чью-то любимую фразу "а как у него с надежностью"?
Она вообще не стреляет очередями. Потому в ближнем бою, что для отделения норма, бесполезна. Мало того, снайпера еще и охранять приходиться. Получается - минус два бойца.очередями на 200 метров не стреляет что бы усилить автомат и пулемет?
У СВД последних модификаций, ствол не сильно длиннее. А у винтовки Чукавина - 410 ммили автовинтовка со стволом 500-400 мм ее заменить сможет?
от кого?)))Мало того, снайпера еще и охранять приходиться. Получается - минус два бойца.
десантный вариант и то хз есть он в войсках или нет .У СВД последних модификаций, ствол не сильно длиннее.
стоит на вооружении?А у винтовки Чукавина - 410 мм
Ах да, в тире же у нас только стреляют...там да, охранять никого не надо.от кого?)))
Не десантный. Жалобы на стандартную СВД были как раз таки от пехоты, трудно с ней в БТР и БМП залезать (точнее туда вообще трудно залезать, особенно в наши БТР, а вот с СВД вообще жопа). Так что это не стандартный вариант а очень даже основной.десантный вариант и то хз есть он в войсках или нет
Дело не в том что стоит, а дело в том что разрабатывается именно с таким стволом и именно для замены СВД..не просто так ведь, да?стоит на вооружении?
попробую и я использовать такой метод генерации выводов.Но, все же лента доказала свою эффективность (надежно работающие образцы с лентой есть, аж три штуки)...а вот коробчатые магазины - с нашим патроном, доказали свою неэффективность (ни одного надежно работающего образца).
Таким образом делаем вывод, ленту хотя бы теоретически сделать надежной можно.Ибо это уже было не однократно сделано. Коробчатый магазин, с емкостью патронов в 20 - нет.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 0 гостей