Тест пионера...

[pep$]

На этом экзепляре не надо особой силы и резкости. Ролик снят с первого дубля. Два удара о ладошку - сработало 3 бама.

[Funny man 1989]

А в чём проблема? Не надо его ударять да и всё. И лучше СО и Гром в нём не носить. Да и два заряда маловато... перезарядка быстрая сомнительна.
P.S.: Лучше уж Премьер - 4, хотя там электрика... и температурный диапазон... или Добрыня - там пять зарядов, хорошая вместительность, но... "долгий" спуск, тренироваться надо. В общем по мне так проще "Шпага" 75 мл. и/или Факел 2 75 мл.. За полтора рубля можно четыре - пять ГБ взять, носить года два - три и не беспокоиться: "подведёт - не подведёт, выстрелит самопроизвольно - не выстрелит". Для СО и Грома есть различные ПУ. А в пистолетообразном вообще носить Гром опасно, многие "понтуются", типа "ствол": люди могут подумать что - нибудь нехорошее и в ответку могут применить что - нибудь посерьёзнее.

[дезерт игл]

00:42 pep$ участник
На этом экзепляре не надо особой силы и резкости. Ролик

Брак.

[pep$]

Мне от этого что? ЛЕГЧЕ? Какой в них процент брака? А может со временем он приходит в такое состояние? Моё мнение они должны отзывную компанию проводить.

[дезерт игл]

общем по мне так проще "Шпага" 75 мл. и/или Факел 2 75 мл.. За полтора рубля можно четыре

По зиме двух Факелов вполне достаточно.
Да и по лету если с собой хоть какая то сумка есть.

истолетообразном вообще носить Гром опасно, многие "понтуются", типа "ствол": люди могут подумать что - нибудь нехорошее и в ответку могут применить что - нибудь посерьёзнее.

Об этом адепты Грома не задумываются.
Я их спрашивал, ну бахнешь ты и что? После первого выстрела уже понятно что патрон холостой, зато спокойно стрелку можно сунуть в брюхо ножик. Ибо первый стал стрелять, а в стрессе непонятно из чего. Угроза жизни от такого стрелка, будет вполне очевидна МВД.

[Borion]

Изначально написано NickolayMoscow:

Борис, я то представляю как должен работать нормальный, действительно обеспечивающий безопасность предохранитель, но в том то и дело, что в существующей схеме это не возможно. Чтобы фиксировать ударники они должны иметь отбой, чтобы блокироваться в безопасном положении. В том виде, как сейчас, нормальный предохранитель не возможен.

Так что мешает доработать УСМ? Вопрос-то не в текущей схеме, а в возможности модернизации.

[Borion]

Изначально написано дезерт игл:

Я их спрашивал, ну бахнешь ты и что? После первого выстрела уже понятно что патрон холостой, зато спокойно стрелку можно сунуть в брюхо ножик

Смотря с какого расстояния бахнуть.

[NickolayMoscow]

Так что мешает доработать УСМ?

Вопрос риторический т.е. всё это хорошо понимая, зачем так делать изначально?

Вопрос-то не в текущей схеме, а в возможности модернизации.

В данном случае это не модернизация, а переделка всей схемы УСМ, с отказом от прежних странных решений.
Я больше скажу. Там и предохранитель на самовзводном УСМ не нужен. Достаточно обеспечить физическую невозможность дохода ударника в крайнее переднее положение при не выжатом спуске, как на всех подобных самовзводных УСМах. Решению - лет сто , но это не про АА, не их уровень.

[дезерт игл]

Смотря с какого расстояния бахнуть.

Про "в упор" я знаю.
Только в упоре можно заточкой огрести.
Оно конечно и злоумышленник пострадает, но и сам повреждения получишь.
А смысл этих устройств все ж в дистанции.
Для "в упор" другие девайсы есть.

[Borion]

Я бы и с метра не хотел бы получить выстрел Громом, особенно учитывая, что там еще и заглушка на осколки разлетается.

[дезерт игл]

бы и с метра не хотел бы получить выстрел Громом, особенно учитывая, что там еще и заглушка на осколки разлетается

Ну, я б и струю из ГБ не хотел бы получить.
Я веду речь о потери боеспособности.
Её от Грома явно не будет.

[Funny man 1989]

Гром штука хорошая, но раньше у меня была ОСА, так вот светозвук у неё поинтереснее будет (яркая вспышка и выстрел громче, в ушах реально звенит). Только проблема была носить светозвук в ней с травмой: вдруг патрон откажет и выстрелит другой
В упор применять Гром сомнительное дело, если будут телесные повреждения у злоумышленника, то тут надо будет доказывать, что в рамках 37 ст. УК применяли. Так ведь могут написать же, что "заранее возник умысел...", "при себе имел заранее заряжённое резьбовыми патронами "Гром" устройство"...

А с ГБ всё проще: "собак боюсь", потому ношу.

[дезерт игл]

упор применять Гром сомнительное дело, если будут телесные повреждения

Может статься так, что они не снизят боеспособности.

[Borion]

Изначально написано дезерт игл:
Ну, я б и струю из ГБ не хотел бы получить.
Я веду речь о потери боеспособности.
Её от Грома явно не будет.

Боеспособность понятие относительное. Она сильно зависит от мотивации. Кто-то после струи из ГБ прекращает активные действия сразу, а кто-то еще будет какое-то время нападать. Испытания на добровольцах тому пример. С Громом тоже самое и про эффект неожиданности не нужно забывать.

[NickolayMoscow]

они не снизят боеспособности

Абсолютно. Если мясо прикрыто верхней одеждой, хотя бы джинсовкой, с 10-15см эфект нулевой. Ну как нулевой - куртка испачкана конкретно

[дезерт игл]

емя нападать. Испытания на добровольцах тому пример. С Громом тоже самое и про эффект неожиданности не нужно забывать.

Так то да, но...
Мы ж не знаем что на уме у нападающего?
Лучше любой бой воспринимать как смертный.

[JohnCarter]

Я на своём пытался так же инициировать холостые БАМы. Что я только не делал - не накалываются. Предположу, что дело в силе поджима при нестандартной (читай - бракованной) длине БАМов/обоймы
------------------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."

[dine]

Изначально написано NickolayMoscow:
Да, не новость. Обсуждали уже, с год назад, шедевральный УСМ пионера и инерционный накол. Ладно бамы, вот падение устройства с заряженным СО - реально весело

падение любого огнестрела с патроном в патроннике, это да, а пионер упадет это фигня

[dine]

Изначально написано pep$:
Мне от этого что? ЛЕГЧЕ? Какой в них процент брака? А может со временем он приходит в такое состояние? Моё мнение они должны отзывную компанию проводить.

а если любой патрон капсулем о гвоздь ударить он сработает, чего за бред ты несеш

[NickolayMoscow]

несеш

Несешь, как раз, ты В стиле: в огороде бузина, а в Киеве дядька
Накол капсуля ударом тыльной стороной пистолета о ладонь, даже не о твёрдый предмет, а о ладонь!, просто образец безопасности

[pep$]

Изначально написано dine:

падение любого огнестрела с патроном в патроннике, это да, а пионер упадет это фигня

Ключевое слово патрон в патроннике. Досылают патрон в патронник перед стрельбой. Любой пистолет имеет предохранитель, а то и не один. Не знаю таких случаев чтобы от такого шлепка даже с условием что патрон в патроннике огнестрельное оружие стреляло. У Калашникова затвор передергивается, но удар должен быть очень сильный, резкий и автомат не на предохранителе. С пионером же совершено другая история. Предохранителя нет, срабатывает от шлепка по попе... В инструкции пионера не написано, что носите разряженным и только непосредственно перед применением вставляйте кассету с бамами(грома и или СО). Получается опасная поделка похожая пистолетик.

[dine]

В ПМ например ударник не подпружинен и свободно бьется о капсуль когда пистолет на предохранителе

[dine]

Не стреляет стоковый Пионер от такого шлепка! Там довольно жесткая пружина!
Пружину подрезали или заменили на мягкую и ебёте мозг теперь

[NickolayMoscow]

не подпружинен

Вот именно. И ход полтора миллиметра, при очень маленькой собственной массе. А на пионере, при падении/ударе, возможен полный (достаточный) ход бойка назад и возврат его вперёд ПРУЖИНОЙ

Пружину подрезали или заменили на мягкую и ебёте мозг теперь

Конечно. - «Кругом заговор, кругом враги, вы все мне врёте»

[pep$]

Изначально написано dine:
Не стреляет стоковый Пионер от такого шлепка! Там довольно жесткая пружина!
Пружину подрезали или заменили на мягкую и ебёте мозг теперь

Да ничего я не подрезал! Просто долго тренировался и освоил удар Брюса Ли в один дюйм)))

[pep$]

Изначально написано dine:
В ПМ например ударник не подпружинен и свободно бьется о капсуль когда пистолет на предохранителе

Ниже цитата из закона об оружии:
Носить травматического оружие следует со снаряженным боеприпасами магазином или барабаном, но без патрона в патроннике. Оружие обязательно должно быть поставлено на предохранитель и находиться в кобуре.
Чуть ниже из устава караульный и гарнизоной-кто служил знает.
Оружие заряжается по правилам, указанным в руководствах по стрелковому делу для соответствующих видов оружия, при этом патрон в патронник не досылается.
Ну так это я к чему- Пионер при всей своей симпатичности и куче ярых фанатов со вставленной кассетой представляет условно стрелковое оружие с патроном в патроннике и снятым предохранителем, в связи отсутствием таковых. Поэтому я считаю что производитель обязан признать этот факт. Внести в конструкцию изменения обеспечивающие безопасность и произвести замену или ремонт уже проданных устройств. Также внести изменения в инструкцию АУ. Ну как то так.

[NickolayMoscow]

Куча пистолетов и револьверов, даже большинство, с нормальными УСМами, с патроном в патроннике, ни при каких падениях и ударах не самострЕльнут . Даже с внешними курками.

[Funny man 1989]

Внести в конструкцию изменения

Это было бы неплохо, сделать, например, его на три или четыре заряда, но тогда это будет уже иное устройство.
У каждого устройства свои есть плюсы и минусы. Пионер просто не носите с Громом и СО на постоянке и будет Вам счастье

[Гаврилыч37]

Изначально написано dine:

Пружину подрезали или заменили на мягкую и ебёте мозг теперь

100% что это так.

[pep$]

Изначально написано Гаврилыч37:

100% что это так.

Ну конечно... Делать больше не чего. Пионер абсолютно стоковый. Отстрел пачка грома, пачка СО, пачка родных перцовых Бамов и пачка ЧВ.