Может успеем? изменения в правила охоты

[Gtnh]

Готовятся к принятию новые правила охоты. Как и ранее, есть пункт разрешающий натаску в «выделенных» местах. Но!!! Какой то недоумок посчитал, что в этих выделенных охотпользователем местах для натаски должна быть запрещена всякая охота. В результате, даже песчаный карьер не выбить для натаски. Может успеем с предложениями?
https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384  

[mechkoff]

в действующих правилах:

55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.

В проекте:

61. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.

Т.е. в проекте как раз эту хрень то и убрали.

Еще в проекте отсутствует пункт, обязывающий направлять заполненные сведения о добытых охотресурсов по месту выдачи.
Так же пропали сроки охоты с подружейными собаками без оружия, а именно:
действующие правила:

44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:
44.1. на болотно-луговую дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 24 июля;
44.2. на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 15 ноября;
44.3. на полевую и степную дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 4 августа;
44.4. на боровую, полевую и степную дичь - в период 5 августа по 31 декабря.
46. Охота на водоплавающую дичь с собаками охотничьих пород без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия осуществляется в период с 1 августа до начала сроков охоты, предусмотренных пунктом 41 настоящих Правил.

в проекте:

56. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее – подружейные собаки) осуществляется в сроки, предусмотренные настоящим пунктом, а также в  соответствии с решением принятым высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) при определении видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты:
56.1. на болотно-луговую дичь в период с 25 июля по 31 декабря в течение единого непрерывного срока не менее 120 дней;

56.2. на боровую, степную и полевую, горную  дичь в период с 5 августа по 28 (29) февраля в течение единого непрерывного срока не менее 150 дней;
56.3 на водоплавающую дичь  в период со второй субботы августа по 31 декабря.

Так же как я понял дали регионам возможность самим устанавливать сроки осенней охоты:

53. Летне-осенняя, осенне-зимняя охота на пернатую дичь осуществляется в сроки, предусмотренные настоящим пунктом, а также в соответствии с решением принятым высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) при определении видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях:
53.1. на водоплавающую, болотно-луговую, степную и полевую дичь - в период со второй субботы августа по 31 декабря в течение единого непрерывного срока не менее 60 дней;
53.2. на боровую, горную дичь - в период с третьей субботы августа по 28 (29) февраля в течение единого непрерывного срока не менее 120 дней;
53.3. на белую и тундряную куропатку - в период с третьей субботы августа по 20 апреля в течение единого непрерывного срока не менее 150 дней;

Ну и появился пункт на счет пристрелки:

76. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее – пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или домашнему животному.

По последнему пункту - много где исключали здравый смысл, и пытались окучить стрелков по бумаге, имеющих разрешение на добычу.

[mechkoff]

ну и ограничения по калибрам нарезняка там мутные.
из 223 по рябчику можно, чтобы его взорвало, а пистолетной девяткой нельзя...
А хотя на рябчика там с нарезным походу совсем нельзя. Только тетерев и глухарь из пернатых.

[Gtnh]

Изначально написано mechkoff:
ну и ограничения по калибрам нарезняка там мутные.
из 223 по рябчику можно, чтобы его взорвало, а пистолетной девяткой нельзя...
А хотя на рябчика там с нарезным походу совсем нельзя. Только тетерев и глухарь из пернатых.

Тема «Собаки» причем тут нарезняк??  Хотя если интересно: "Хорнет" из .223

[Gtnh]

в действующих правилах:
quote:
55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.
В проекте:
quote:
61. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.

Где-то еще фигурировал запрет на охоту. Найти что-то не могу

[mechkoff]

ну не причем конечно. написал про то то что сразу в глаза бросилось.

[Черный 1976]

Если новые правила примут то решение об открытии с подружейными собаками будет принимать глава региона. Сейчас срок на болотнолуговую с 25 июля, а там в период с 25 июля по 31 декабря, но не менее 120 дней. Т. е. Вполне можно открывать с 1 сентября закону это противоречить не будет. В охотхозяйствах и сейчас зачастую собачникам раннии путевки с нежеланием выдают, или не выдают вообще. А теперь возможно что и УОП будет не взять бумаг. Естественно если примут в таком виде.

[mechkoff]

Мне кажется что и сейчас это можно при желании ограничить региональными параметрами осуществления охоты. Ограничивают же в южных регионах сроки охоты на фазана, хотя он к степной и полевой дичи относится, а по правилам охота на этот вид дичи с собаками с 5-го августа.

[Gtnh]

Изначально написано purgen:
54. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.
а этот пункт никого не смутил?
ведь его можно трактовать как угодно

А что смутило? Собака хищник, а термин порода очень условный. ИМХО наоборот, фраза «для целей применения настоящих правил»  очень взвешена. 
Другое дело, что нужно определить сроки (по регионам) когда нельзя находиться в угодьях с собакой, например с апреля по август, а не тупо запрещать

[mechkoff]

по моему это должно работать так: Дачник, идущий на рыбалку с лабрадором или спаниелем, весело приносящими палки не должен являться злостным браконьером. Хотя в другую сторону примеры тоже можно привести.

[Gtnh]

Дачник, идущий на рыбалку с лабрадором или спаниелем, весело приносящими палки не должен являться злостным браконьером

Нехрена на рыбалке им делать.

[purgen]

по этому пункту можно любого с любой собакой привлечь к ответственности
побежала чихуа за дроздом мимолетящем и привет
или тупо надо палку инспектору и он на любого протокол составит

[purgen]

54. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.
а этот пункт никого не смутил?
ведь его можно трактовать как угодно

[Gtnh]

Изначально написано purgen:
по этому пункту можно любого с любой собакой привлечь к ответственности
побежала чихуа за дроздом мимолетящем и привет
или тупо надо палку инспектору и он на любого протокол составит

Собака не виновата, что хозяин дебил.  Я бы дифференцировал по признаку: является ли владелец охотником и соответственно знает что птенцов травить нельзя.  А дачникам, не сдававшим охотминимум -  скидки

[Gtnh]

Изначально написано purgen:
чёт вас из крайности в крайность понесло
дебил не дебил, скидки...
нет желания обсуждать так нечего обсуждать
сами потом и заплачете когда протокол схватите

А чего плакать, Вы правы протокол светит 100%, яж не на огороде свору выгуливаю

[purgen]

чёт вас из крайности в крайность понесло
дебил не дебил, скидки...
нет желания обсуждать так нечего обсуждать
сами потом и заплачете когда протокол схватите

[SRTV]

Изначально написано Gtnh:

Нехрена на рыбалке им делать.

Тебе что ли решать кому и где что делать? Ты не бывший ли ? Из тех ,что бывшими не бывают?

[Gtnh]

Тебе что ли решать кому и где что делать? Ты не бывший ли ? Из тех ,что бывшими не бывают?#18P.M. Ц

Вас с поводка спустили? Или «антисептик» внутрь? Весной аккуратнее нужно..
А что делает рабочая собака на рыбалке, если хозяину не до неё? Напомню: раздел «охотничьи собаки» и если она (собака), действительно такова, то у неё два состояния: охота и отдых

[Gtnh]

До того как стал охотиться с АСС, а это уж более 10 лет томую.., думал что стреляю я практически без подранков, да и птенцов на прогулке мои собаки не трогают.
Хрена там!!! Сечас знаю, что подранков Все мои РОСы додавливали, а птенцами просто лакомились. Спрингера же все тащут мне и поверье приятного мало «отпускать » полуживых птенцов. Не думаю, что другие собаки бесчутые.

[SRTV]

Изначально написано Gtnh:

Вас с поводка спустили? Или 'антисептик' внутрь? Весной аккуратнее нужно..
А что делает рабочая собака на рыбалке, если хозяину не до неё? Напомню: раздел 'охотничьи собаки' и если она (собака), действительно такова, то у неё два состояния: охота и отдых

На поводок меня как раз пытаются посадить.Запретители всех мастей и им сочувствующие.Летом ежегодно часть отпуска провожу на Волге,на островах.Ставим платочный лагерь,иногда с друзьями,иногда только с семьей.Неделю,дней десять.
Собаки, разумеется, с нами. Так кто здесь дебил? Дебилы это те,кто считает что собака не должна находится вместе с хозяином из-за притянутых за уши изменений в законе.Кстати, рабочая собака спрингер,если она действительно такова, всегда рядом с хозяином ,а не шляется где попало. Хоть на охоте в поиске(не дальше20-25 метров),а уж тем более на рыбалке и отдыхе.

[Gtnh]

Изначально написано SRTV:

На поводок меня как раз пытаются посадить.Запретители всех мастей и им сочувствующие.Летом ежегодно часть отпуска провожу на Волге,на островах.Ставим платочный лагерь,иногда с друзьями,иногда только с семьей.Неделю,дней десять.
Собаки, разумеется, с нами. Так кто здесь дебил? Дебилы это те,кто считает что собака не должна находится вместе с хозяином из-за притянутых за уши изменений в законе.Кстати, рабочая собака спрингер,если она действительно такова, всегда рядом с хозяином ,а не шляется где попало. Хоть на охоте в поиске(не дальше20-25 метров),а уж тем более на рыбалке и отдыхе.

Похоже отпустило, рад за Вас
Собака,  тонко чувствует настроение хозяина, чем он занят и всенепременно возьмет столько суверенитета, сколько ей позволит хозяин (даже АСС ) На рыбалке собака бесконтрольна. Поиск в 20-25 метров совершенно не догма, да и «чистка обуви» 25+25 это полоса 50 метров в которой не останется ничего живого. 
А зачем собаке находиться ВСЕГДА рядом с хозяином если он не охотится?

[SRTV]

Изначально написано Gtnh:
Похоже отпустило, рад за Вас
 
А зачем собаке находиться ВСЕГДА рядом с хозяином если он не охотится?

А зачем одну темку у тебя уже модератор закрыл? Ту где название питомника перевиралось?
А затем,что вопросики твои провокационные и довольно тупые. Хотя сам себя ты наверняка считаешь изысканно остроумным. И тебя ,похоже, не отпустит. Безнадёжен.

[Gtnh]

Изначально написано SRTV:

А зачем одну темку у тебя уже модератор закрыл? Ту где название питомника перевиралось?
А затем,что вопросики твои провокационные и довольно тупые. Хотя сам себя ты наверняка считаешь изысканно остроумным. И тебя ,похоже, не отпустит. Безнадёжен.

Не отпустит
Раз уж Мы на ты (увидимся не сомневаюсь). Ты встречал человека провокационнее и эпатажнее Лехи Носова????? Ну понесло его, мож и я не всегда толерантен, тебе то не понять тонкой души ПСО!
Модератор тему прикрыл, пока я отвлекся и не побанил пару чересчур рьяных умников. Их много есть   
Эту тему можно закрывать, за удаленную можно поговорить. айда?

[SRTV]

Весь цимес принимаемых законов или изменений,а иногда просто исполнения действующих,заключается в отсутствии принципа разумной достаточности. Наказание несопоставимо с общественной опасностью нарушения.
В этом году у нас составили более 1500 протоколов за несданные осенние путевки по перу.Дали отмашку и захерачили. Шибко правильные умники скажут,что надо было сдавать,там же написано. Но если за 34 года охоты никто ,никогда этого не требовал,можно же было хотя бы предупредить. Нет, бл@дь,они выждали положенные двадцать дней, всех обзвонили,и потом с торжествующим видом,составляли протоколы,аж очередь в коридоре на неделю
образовалвсь. Хер с ним,со штрафом,500р-тьфу. Но административка-то есть.(У меня,кстати первая за всю жизнь) Если вторая за год , за такую же фигню ,типа пересек на 50 метров никак не обозначенную в гольной степи границу угодий ( а надо было знать,вот тебе клочок замусоленной карты) и- прощай оружие! Вот и тема с собаками такой же маразм.

[Gtnh]

Изначально написано purgen:
а теперь объясню ещё один цимес данного закона
вот вы весь такой правильный и оставили охотничью дома
собрались на шашлыки и взяли с собой тузика

Только вернулся с прогулки. Собаки принесли 5 ежей, птиц пока нет

[Gtnh]

протокол , суды , прощай лицензия и возможно транспортное средство

Так и в действующих правилах - протокол. У меня, будет второй и прощай оружие. (Первую схлопотал из-за подвисания портала госуслуг, соответственно просрочки продления разрешения на 3 дня)

[purgen]

Изначально написано Gtnh:

Только вернулся с прогулки. Собаки принесли 5 ежей, птиц пока нет

простите
но почему у вас собака работает без команды и приносит то что от нее не требовали?

[purgen]

зачем или незачем не ваша проблема
лично я круглые сутки с собакой и везде она со мной
у меня собака компаньон всегда была а не только средство для добычи
я с ней везде , даже на квадрике просто катался с собакой
за грибами с собакой
купаться с собакой
в гости с собакой
короче везде я с ней
а по новому закону на вас протоколов настрочат и сами заплачите
весной вальдшнепа будет подавать или утку а ушлый инспектор вам пришлёпает ходовую с собакой и вот тогда попомните все эти разговоры
а уж как у нас протоколы составлять умеют это все знают
но есть опять одно НО , жирное НО
вы останетесь без ствола и охоты а простому собачнику этот протокол птьфу и растереть

[SRTV]

У меня ежей только ягдтерьеры приносили. Нормальным собакам они неинтересны. Ну если только обнюхать.

[purgen]

а теперь объясню ещё один цимес данного закона
вот вы весь такой правильный и оставили охотничью дома
собрались на шашлыки и взяли с собой тузика дворового
и тут вылезает инспектор и строчит на вас протокол , мол на охоте любая собака считается охотничьей
вы мол какая охота и т.д. а он вам тупо скажет что видит как собака осуществляет розыск дичи
и всё вы приехали
протокол , суды , прощай лицензия и возможно транспортное средство