БПЗ 7.62х39 дозвуковой.

[Renard]

А какова цена патрона по регионам?

[MIHASYA]

САБСОНИК - легальный патрон с непонятным назначением!

был бы реально сабсоником, было бы и понятно назначение

[ULD]

В субботу. Падение СТП на 50 метров на 15 см. Увод вправо - 5 см. Сайга-МК , шаг 320, настрел ~ 9-10 тысяч. Все пробоины овальные примерно на 2 диаметра.

[Renard]

О как! Уважаемый ULD, у нас с Вами Сайги одного возраста должны быть по идее... хотя настрела у меня поменьше вдвое, но посмотрите на приложенную мной на стр.51 мишеньку...Все пробоины без завалов. Дело в твисте?

[ULD]

Однозначно. На 320мм недостабилизируется. Хотя даже на Сайге с настрелом 43000 до 100 метров пули не опрокидываются. Как мне показалось в ходе предыдущего прострела дистанций 25-50-75-100м, больше всего заоваленных пробоин было на 50м. Догадываюсь почему, но могу ошибаться.

[Renard]

Интересно услышать...

[ULD]

Не, могу ошибаться, промолчу.

[Renard]

...еще раз промерил стреляную пулю... по крутизне следа, оставленного полями нарезов выходит точно 240 мм. Стало быть, были сайги с двумя разными твистами...320 и 240...

[J.Stewart]

по крутизне следа, оставленного полями нарезов выходит точно 240 мм

Стесняюсь спросить (может я чего-то не допонял), это Вы так по нарезам на пуле после выстрела из СВОЕГО карабина твист вычислили? Или таки из чужого неизвестного? Просто как бы на своём карабине твист можно определить значительно проще, с помощью штатной протирки, ветоши и шомпола.
На более ранних Сайгах встречался 240-й твист, это везунчики. У большинства же, к сожалению, унылый 320-й. И тут уж как повезёт - будут ли у вас нормально летать УС-ы, или утюгами. Судя по отзывам, по-разному выходит.

[Renard]

[Renard]

Длина следа нарезов, оставшихся на пуле, 20мм. Ширина поля нареза 2мм. На фото видно, что пуля за 2 см движения по стволу поворачивается на 2 мм. Т.е. на миллиметр окружности за каждый см движения. Длина окружности при калибре 7, 62 составляет около 24мм. Таким образом, ровно один оборот пуля проходит ровно за 240мм. Патч на шомполе подтверждает этот замер.

[ULD]

Renard, а Вы с банкой стреляли или без ?

[Черномор]

Изначально написано J.Stewart:

Стесняюсь спросить (может я чего-то не допонял), это Вы так по нарезам на пуле после выстрела из СВОЕГО карабина твист вычислили? Или таки из чужого неизвестного? Просто как бы на своём карабине твист можно определить значительно проще, с помощью штатной протирки, ветоши и шомпола.
На более ранних Сайгах встречался 240-й твист, это везунчики. У большинства же, к сожалению, унылый 320-й. И тут уж как повезёт - будут ли у вас нормально летать УС-ы, или утюгами. Судя по отзывам, по-разному выходит.

Из МК-03 с 230-сс твистом летит уверенно

[Черномор]

Скоро будет сабсоник более правильный

[TLnew]

А 240 твист у новых саег есть? Или только 320 выпускают?

[Mosa442]

в продаже никто не видел 51 сабсоник?

[koss\\koss]

Изначально написано Черномор:
Скоро будет сабсоник более правильный

А от кого? И чем правильнее? Можно поподробнее?

[Черномор]

Изначально написано koss\\koss:

А от кого? И чем правильнее? Можно поподробнее?

От БПЗ.
Правильнее по скорости, массе пули, стабильности стрельбы и работе автоматики.
Когда именно - не знаю, в этом году точно.

[J.Stewart]

Скоро будет сабсоник более правильный

Выражу сомнение. Возможно, конечно, и убавят массу пороха, чтобы "догнать" до уровня боевых УС-ов, но...
Напомню (читай пост #994 на стр. 47), что разбег в массе пуль из взвешенных мною сорока распуленных составил от 12,6552 до 12,7459 г, т.е. почти 0,1 г. Много это или мало, как уже говорил, не знаю. Порох практически весил одинаково. Остаются 3 не учтённых мной параметра: диаметр пули (тупо забыл померить), биение носика (такая же ерунда) и сила обжима пули в дульце гильзы (не знаю как. Косвенно, конечно, можно и это померить, но в голову тогда даже не пришло). Последний пункт, кстати, зависит отчасти как раз от разницы в диаметре пули.
Но, товарищи, если все эти факторы скрупулёзно учитывать в производстве, то это тогда будут какие-то снайперские патроны и стоить должны будут весьма дороже, а надо ли это для дистанций 50-100 м? Дальше-то джоуль всё равно будет стремительно падать до совсем малоубойных значений.

Правильнее по скорости, массе пули, стабильности стрельбы и работе автоматики.

В одном отдельно взятом образце оружия - да. Но всем-то всё равно не угодишь. Я так думаю.

[Следующий СТРЕЛОК]

Изначально написано Черномор:

Из МК-03 с 230-сс твистом летит уверенно

Не опечатка? Может всё-таки 320?

[J.Stewart]

Пара групп выполнена с навеской 0,5г Сокола. По кучности от заводских не отличается, но заметно тише. Без перезаряда.

А пули из БПЗ-УС, или какие-то другие? Просто порох заменил?
Интересно ещё бы скорость узнать.

[Renard]

[Renard]

Пристреливал на 40м. лист а4 поймал сразу. Барабанчики повертел Но тем не менее потенциальная кучность ясна. На 50 м она составит для валового сабсоника порядка 4см. Для ненапряжной стрельбы по банкам или бумаге вполне формат.напомню - сайга мк. Оочень легкая овальность на некоторых пробоинах видна, но она не портит картинку.

[Renard]

Пара групп выполнена с навеской 0,5г Сокола. По кучности от заводских не отличается, но заметно тише. Без перезаряда.

[Renard]

Все замеры на стр 51.

[Renard]

Все замеры на стр 51. Пуля и гильза стандартного барнаульского сабсоника.

[J.Stewart]

Спасибо. Исчерпывающе.

[александр 36к]

никто не пробовал добавить наоборот скорость?гдето читал про разгон 39 патрона в целях улучшения баллистики.
если на тяжелую пулю допустим стандартную навеску дать?

[Черномор]

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Не опечатка? Может всё-таки 320?

печатка, спасибо
320-мм, конечно

[R-on-D]

Изначально написано александр 36к:
никто не пробовал добавить наоборот скорость?гдето читал про разгон 39 патрона в целях улучшения баллистики.
если на тяжелую пулю допустим стандартную навеску дать?

Тогда потеряется вся затея с дозвуковым патроном!