Да!именно так там и написали " после прочтения книги передайте Сергуну что затворная рама тяжелее затвора и затормозить ее будет трудно")) как в книге написали так я и сделал.в умной книге колхозный оружейнег так и прочитал - "будет трудно"
Самозарядные винтовки С.Х. Банга (Дания-США)
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
капотная контузия даром не прошла.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
))) ну какой вопрос такой и ответ))) не ну если ты считаешь что масса затвора присоединенная к затворной раме легко ее затормозит то скажи не стесняйся . )) можешь еще торможение о курок сюда же приплести почему бы нет))капотная контузия даром не прошла.
Сергун я тебе облегчу задачу просто ролик посмотри есть торможение рамы в момент открытия затвора или это плод твоего воображения
Я где-то слышал, что в материальном мире - давление зависит от температуры. А от длины ствола - количество теплоты, переданной стволу пороховыми газами.проходил мим.о писал(а): Зачем мне температура в графике падения давления.
Сильно - это достаточно для того, чтобы цикл перезарядки не состоялся.serg-pl писал(а): а сильно это на сколько сильно?
В твоем больном воображении, разве что...serg-pl писал(а): "небольшая синхронизация" уже чудным образом стала подразумевать ударную нагрузку
Это точно! Понтов и гонору у тебя достаточно!serg-pl писал(а): но сколько понтов и гонору...
Так это же ты тут Первый Раздуплятор На Деревне! И постоянно пытаешься "класс" продемонстрировать. Видимо комплексы, на селе тебя недооценивают...serg-pl писал(а): вот и раздупли других, продемонстрируй свой класс.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32
Изначально написано serg-pl:
от температуры зависит давление, но обратите внимание на способ подачи информации. Пеногоныч категорично и авторитетно заявляет "сильно зависит".
а сильно это на сколько сильно? хотя бы какого прядка эта зависимость?
это на 10% или на 0,10%? "небольшая синхронизация" уже чудным образом стала подразумевать ударную нагрузку но сколько понтов и гонору...
Был выложен график падения давления, а от чего оно там образовалось это второй вопрос, мороз , некачественный патрон,слабо раздутый ствол..........................................
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32
Изначально написано ГорТоп:
.Я где-то слышал, что в материальном мире - давление зависит от температуры. А от длины ствола - количество теплоты, переданной стволу пороховыми газами.
Что ты мне хочешь доказать, найди в графике падения давления температуру. Там где слышал и выводи зависимость давления пороховых газов от температуры. Строй свой график, давления от температуры и покажи зависимость в стволе, мне это не интересно, зачем ты мне навязываешь этот разбор.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
сдается мне что когда рисовали график температуру взяли как постоянную величину например 20 СЧто ты мне хочешь доказать, найди в графике падения давления температуру
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32
Да если Рм у меня начинает скакать, там может быть куча факторов. http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_91.htm
у тебя же книжка есть, там все написано. и не затормозит а мгновенно изменит скорость.))) ну какой вопрос такой и ответ))) не ну если ты считаешь что масса затвора присоединенная к затворной раме легко ее затормозит то скажи не стесняйся .
ты можешь привести пример графика из какого-то изследования или что-то в этом роде? холодный ствол пусть -50 градусов, гарячий пусть +250 градусовСильно - это достаточно для того, чтобы цикл перезарядки не состоялся.
температура газов далеко за 1000 градусов. время выстрела несколько тысячных секунды. ты утверждаешь что давление сильно изменится? насколько сильно, назови это в приблизительных цыфрах. подтверди свое мнение хоть чем-то.
на моей памяти тут только двое придурков умудрились называть себя оружейниками с опытом и стажем. оружейники что тут бывали, просто показывали знания и умения и всем все ставало понятно. так что о комплексах, это ты свое наболевшее выдал.Так это же ты тут Первый Раздуплятор На Деревне! И постоянно пытаешься "класс" продемонстрировать. Видимо комплексы, на селе тебя недооценивают...
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32
А я вот правильно понял изменение в скорости будет на 14% стр 55 Удары в оружии. Коновалов 2001г https://cloud.mail.ru/public/4FnH/4Ypmo17dy
Изначально написано проходил мим.о:
А я вот правильно понял изменение в скорости будет на 14%
падение скорости рамы может быть и 14% и 84%. все зависит от мас сталкиваемых тел и их скоростей. есть формула соударения. есть даже онлайн расчет.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32
Изначально написано serg-pl:
падение скорости рамы может быть и 14% и 84%. все зависит от мас сталкиваемых тел и их скоростей. есть формула соударения. есть даже онлайн расчет.
Раз пошел расклад на умные книжки, будем согласно им.
умные книжки описывают конкретный образец с конкретным затвором и рамой. а в этих сбалансированых как знать что сколько весит. так только на глаз можно прикинуть.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
мгновенно изменит на сколько?)) с 5мс до 4.95 мс? это как то фатально отразится на шестерне?у тебя же книжка есть, там все написано. и не затормозит а мгновенно изменит скорость.
и 146%...serg-pl писал(а): может быть и 14% и 84%.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
умные книжки дают формулы и примеры расчетов а вот алгоритм решения конкретной задачи должен быть у тебя в голове.)) для этого нужно понимать что с чем взаимодействует что во что бьется и чем при расчетах можно пренебречьумные книжки описывают конкретный образец с конкретным затвором и рамой. а в этих сбалансированых как знать что сколько весит. так только на глаз можно прикинуть.
Изначально написано Balgy12345:
мгновенно изменит на сколько?)) с 5мс до 4.95 мс? это как то фатально отразится на шестерне?
ты что инвалид ума? если тебе лень на калькуляторе пощелкать найди онлайн расчет в интернете
Изначально написано Balgy12345:
умные книжки дают формулы и примеры расчетов а вот алгоритм решения конкретной задачи должен быть у тебя в голове.)) для этого нужно понимать что с чем взаимодействует что во что бьется и чем при расчетах можно пренебречь
и? нахуа ты это написал? ты понмаешь что с чем бьется и как взаимодействует? прикинь массу этих деталей(ты же охуенно опытный, угадаешь точно) и подставь в формулу.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
инвалид ума у нас ты)) мало того ты инвалид плохо понимающий что пишут на русском и не умеющий образно думать) выражение " мгновенно изменит скорость" имеет очень широкое толкование.)) к стати зачем считать то чем можно пренебречь . ты ролик с замедленной стрельбой видел? ты там смог рассмотреть неравномерный откат затвора? если нет то какого ты пургу несешь про нагрузки на шестерни удары затвора о раму и прочую хрень?ты что инвалид ума? если тебе лень на калькуляторе пощелкать найди онлайн расчет в интернете
а выражения "небольшая синхронизация" и "сильно влияет"(о температуре ствола на давление газа) имеют предельно четкое значение? Пеногоныч уже десяток страниц сракой вертит и не проясняет о чем он ляпнул.выражение " мгновенно изменит скорость" имеет очень широкое толкование.
мгновенно - это время действия мгновенных сил. порядка от 10^-5 до 10^-6 секунды.
этот ролик демонстрирует твою глупость. очередной раз в этой теме.ты ролик с замедленной стрельбой видел? ты там смог рассмотреть неравномерный откат затвора? если нет то какого ты пургу несешь про нагрузки на шестерни удары затвора о раму и прочую хрень?
сначала скорость рамы на протяжении нескольких милиметров хода(ты уточни сколько, ты же типа мастер) набирает скорость до какого-то значения, потом мгновенно она изменяется до какого-то значения. как возможно на этом ролике в таком ракурсе и в таком качестве это на глаз определить. если бы это хотя бы на середине пути рамы происходило.
и зачем ты вообще это написал? я вижу только одно логичное объяснение - ты понятия не имеешь как отпирается и открывается этот затвор.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
Сергун при сьемке в таком замедлении видно как пуля летит а уж мгновенное изменение скорости затворной рамы было бы видно тем более. так что не лепи тут горбатого )) вот нашел можешь посчитать потом поделишься чего у тебя вышло))как возможно на этом ролике в таком ракурсе и в таком качестве это на глаз определить. если бы это хотя бы на середине пути рамы происходило.
у ак74 детали легче так что скорость затворной рамы будет немного выше примерно на 1мсПодвижные части АК74 легче - затворная рама с затвором в сборе весит 477 граммов, из них 405 г приходится на затворную раму и 72 г - на затвор. Наиболее лёгкие подвижные части в семействе АК - у укороченного АКС74У: его затворная рама весит около 370 граммов (за счёт укорачивания штока газового поршня), а их совместная масса с затвором - около 440 граммов.
Масса подвижных частей АК - около 520 граммов. Благодаря мощному газовому двигателю, они приходят в крайне заднее положение с высокой скоростью порядка 3,5-4 м/с,
тоесть ты, на этом видео, на глаз видишь до какого момента затворная рама достигает пика скорости от нуля?Сергун при сьемке в таком замедлении видно как пуля летит а уж мгновенное изменение скорости затворной рамы было бы видно тем более.
ай пиздун
скорости из этих данных не посчитаешь, тем более что там будет череда столкновений. но я считаю что нас интересует только первое которое приведет к дисбалансу и удару по шестерне. при раскладе что затворная рама весит 405 грамм а затвор 72 падение скорости рамы при ударе составит 31-32%вот нашел можешь посчитать потом поделишься чего у тебя вышло))
какой расклад по массам затвора и "половинки" затворной рамы в АК107 я понятия не имею, полагаю что там соотношение будет меньше и падение скорости большее.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
давай формулу по которой ты это определил))падение скорости рамы при ударе составит 31-32%
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
о какой половинке затворной рамы в ак107 идет речь не уточнишь?)) там затворная рама целая иначе она работать не будет)какой расклад по массам затвора и "половинки" затворной рамы в АК107 я понятия не имею
о! уже череда столкновений )) видимо мой пост где я про курок написал ты все таки осилил. ))скорости из этих данных не посчитаешь, тем более что там будет череда столкновений.
какие тебе еще данные надо? положение планет во время выстрела?))
Ты так и не разобрался, в контексте чего было употреблено данное выражение? Глупенький повелитель принтеров.serg-pl писал(а): "небольшая синхронизация"
На видео видно, как рама сперва стояла неподвижно, а затем "резко" стала двигаться. А вот как она замедлилась, "отпирая и открывая затвор" - не видно. Так означает ли это, что разница между "мгновенным ускорением от нуля" и "мгновенным замедлением от удара в затвор" - существенная? А изменение скорости рамы после присоединения затвора - не существенное?serg-pl писал(а): тоесть ты, на этом видео, на глаз видишь до какого момента затворная рама достигает пика скорости от нуля?
Тут все просто, даже без расчётов. А ты можешь продолжать и дальше кукарекать, попердывая в лужу. Имеешь право.
там есть собственно затворная рама и балансир. они по идее весят приблизительно поровну. я их и называю половинками.о какой половинке затворной рамы в ак107 идет речь не уточнишь?)) там затворная рама целая иначе она работать не будет)
упругое соударение. мы об этом говорили еще когда ты наствольный гранатомет придумалдавай формулу по которой ты это определил))
да при чем тут курок, ты как дите малое. затворная рама с затвором связаны но между ними есть какойто зазор. когда затворная рама ударит по затвору тот не сможет отлететь, они будут между собой "толкаться" и итоговое падение скорости затворной рамы будет меньше. но в сбалансированой автоматике это уже будет после удара по шестерне и я те бодания уже не разсматриваю.о! уже череда столкновений )) видимо мой пост где я про курок написал ты все таки осилил. ))
не надо. я же в процентах пишу. скорость не важна. берешь любую, подставляешь в формулу и смотришь результат после удара, находишь процент падения.какие тебе еще данные надо? положение планет во время выстрела?))
в контексте чего ты спакой завертишь в следующий момент никому не интересно, сразу как ты это ляпнул я тебе задал прямой вопрос. оружейник на вопрос ответит как оружейник, а пеногон начнет вертеть контекстами, что и наблюдаем уже десяток страниц.Ты так и не разобрался, в контексте чего было употреблено данное выражение? Глупенький повелитель принтеров.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
прохфэссор а при чем тут упругое соударение ?))упругое соударение. мы об этом говорили еще когда ты наствольный гранатомет придумал
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей