Доброго времени суток, форумчане!
Уже несколько недель "курю" форум. Хочу приобрести пневматику, но не могу определиться с выбором. Хочется приобрести для стрельбы по мишеням, да и с дачи "серых" прогонять иногда. Сложность вызвана тем, что чем дольше вникаю в тему, тем сложнее найти оптимум. Нет желания покупать откровенное "г", но и в то же время переплачивать нет возможности. Смотрел наши "мурки", но по теме приложения рук к доводке, сделать из нее "конфетку" не смогу, руки не те (имхо). Брать вайрух или диану, кои восхваляют - это мне не вывезти.
Хочется именно пружинно-поршневой механизм.
Бюджет которым располагаю невелик, в районе 13 тысяч.
Или пойти по пути наименьшего сопротивления и взять пистолет иж 53м или нечто подобное?
Я в замешательстве
Буду крайне признателен за ваши советы (гайд по выбору читал, но в ценовом плане и модельном он очень давно не обновлялся).
Заранее благодарю!
Помощь начинающему в выборе
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Стрелять по мишеням и гонять серых можно из чего угодно, хоть гравием из самодельной рогатки с резинкой от трусов. Для этого действительно не надо "вывозить" ни Дианы, ни Вайраухи, ни даже Мурки. Тут вопрос в нюансах, в том, важно ли Вам увидеть хорошую кучку на мишени, и важно ли, чтобы серая не только "гонялась", но и не убегала медленно доходить от натекания редуктора...
В первую очередь планируется к приобретению для удовольствия. Стрелять резинкой от трусов хватило в детстве, за рогатки не хило за уши тягали. Тут вопрос стоит о приобретении которое будет радовать
Да ведь любая такого рода игрушка радует, когда к ней есть интерес. Вообще любая. Хоть Мурка, хоть Хатсан. Для чистой радости вообще не обязательно тратиться на изделия классом повыше. Вы неточно определяете свои приоритеты, вот в чем суть... Вернее, вообще их не уточняете. Не хочется тратиться на Вайраух или Диану, берите скажем Стоеджер или Смерш, они вполне себе будут радовать... Но вот и рыбку, и на елку - это не получится, и если хочется беспроблемную ППП, неизбежно придется "платить больше". Тогда диапазон радостей расширится, т. к. и попадать будет проще, и никакой скучной побочной возни не будет...
Вот уж точно не выход... Маломощная и требовательная к стрелку машинка...Зиновий писал(а): Или пойти по пути наименьшего сопротивления и взять пистолет иж 53м или нечто подобное?
Если хорошо поискать на вторичке, то Ди-31 можно за 15 найти например.Зиновий писал(а): Бюджет которым располагаю невелик, в районе 13 тысяч.
Да чего там такого то? Манжету с перепуском поменять, и ГП от Вадо (VD 100%) вкорячить. Ну может эпоксидки в приклад налить. С бюджетом в 13тыр, еще на калик/оптику простенькие и хорошие пули останется. Спуск можно и не пилить по первОй, пока ясности не появится...Зиновий писал(а): Смотрел наши "мурки", но по теме приложения рук к доводке, сделать из нее "конфетку" не смогу, руки не те (имхо).
А еще вариант Гамо или Кометы на вторичке посмотреть. Тоже в обозначенном бюджете нередко попадаются...
С каждым годом их все меньше и меньше.А мне вот тиресно, неужели кто-то еще до сих пор этим всем занимается... Не, ну любители порукоблудить понятно, а в чисто практических целях..
Их делают то сейчас всего порядка 1000шт в мес.
Да, были у меня недавно две новые с почти ровномесячным интервалом в паспорте и номерами отличными ровно на 1000
Очень забавно на фоне того же SPA, который производит свыше миллиона единиц в год.
А что такого-то? Самый нормальный вариант из новых бюджетных. На вторичке оно понятно, можно много чего интереснее найти. А если хочется именно новую (причин куча для этого может быть), то какие варианты?Непушист писал(а): А мне вот тиресно, неужели кто-то еще до сих пор этим всем занимается... Не, ну любители порукоблудить понятно, а в чисто практических целях...
Да и в чём рукоблудие? Начинку перетряхнуть, если без заморочек, дело получаса... Ну а остальное постепенно под свои тараканы подгонять можно...
Номера в коротком периоде не показатель кстати. Производственные мощности на Йожмехе, могут как угодно задействоваться, в плане загрузки линий. Непредсказуемая контора, как мне представляется...gnom писал(а): Да, были у меня недавно две новые с почти ровномесячным интервалом в паспорте и номерами отличными ровно на 1000
А эти лучше бы вообще ничего не делали чем такое...gnom писал(а): на фоне того же SPA, который производит свыше миллиона единиц в год.
Тут вопрос не в том, что оно вот прям совсем не надо, а просто: 1 - возник весь этот муркап когда-то изначально от бедности ассортимента, отсутствия широкого выбора, 2 - процент любителей что-то делать своими руками кмк неуклонно падает. Что-то ковырять и улучшать - это вообще-то не такое уж распространенное хобби, большинство т. наз. пользователей предпочитает купить готовое - но одно дело, когда в магазинах одни Мурки, Ежи да изредка пистолеты-кислотники (я еще краешком застал это время), а хочется ППП поудобнее и помощнее - тогда многие вынужденно берутся за напильник. И другое - когда полно всякого-разного, и оно к тому же выглядит более привлекательно, что имеет большое значение.Beltzer писал(а): А что такого-то? Самый нормальный вариант из новых бюджетных. На вторичке оно понятно, можно много чего интереснее найти. А если хочется именно новую (причин куча для этого может быть), то какие варианты?
Да и в чём рукоблудие? Начинку перетряхнуть, если без заморочек, дело получаса... Ну а остальное постепенно под свои тараканы подгонять можно...
Да скорее всё же от бедности, а не от отсутствия выбора... Когда Мурка появилась, выбор какой-никакой уже был...Непушист писал(а): 1 - возник весь этот муркап когда-то изначально от бедности ассортимента, отсутствия широкого выбора,
Это всё дебилизация гаджетизация населения виновата. Вместо того чтобы что то пилить-выдумывать, проще на смартфоне покемона дрочить...Непушист писал(а): 2 - процент любителей что-то делать своими руками кмк неуклонно падает.
А Муркоап, ИМХО он и до сих пор актуален. Есть ситуации когда более-менее нормальную винтовку использовать не захочется, а Мурку апнутую - только в путь.
Если есть 13 т.р. нах Мурку,ибо есть Гамо и ейные клоны.
Строго по делу:
1. Всегда и во всем есть вещи дороже и лучше. За самым лучшим - не угнаться, никаких денег не хватит. А надо ли оно сразу с порога - большой вопрос;
2. Чтобы лучше сориентироваться, надо попробовать. Взять что-то самое простое и пострелять сезон.
3. Помню, четыре года назад, когда у меня уже какой только пневматики не бывало, от скуки, на сдачу, взял обычный Иж-60. Ничего не дорабатывал, просто стрелял с открытых на 10-20 метров. И будто заного испытал кайф от воздушки, как когда-то совсем давно: когда винтовка лёгкая и ухватистая, когда нет необходимости отмерять 50-100 метров в безопасном направлении, чтобы не дай бог никто не забрёл на линию огня, когда достаточно какие-нибудь печеньки или кубики сараха-рафинада расставить на бревно и увлекательно по ним стрелять. Когда пули относительно недорогие (хотя все равно нужны качественные. Действует простое правило: простенькая винтовка с хорошими пулями стреляет лучше, чем крутая винтовка с плохими пулями).
Ну, а прогнать ворону можно из чего угодно. А если в процессорный блок или в реактор попасть - и утилизировать. Без всяких апгрейдов матчасти.
1. Всегда и во всем есть вещи дороже и лучше. За самым лучшим - не угнаться, никаких денег не хватит. А надо ли оно сразу с порога - большой вопрос;
2. Чтобы лучше сориентироваться, надо попробовать. Взять что-то самое простое и пострелять сезон.
3. Помню, четыре года назад, когда у меня уже какой только пневматики не бывало, от скуки, на сдачу, взял обычный Иж-60. Ничего не дорабатывал, просто стрелял с открытых на 10-20 метров. И будто заного испытал кайф от воздушки, как когда-то совсем давно: когда винтовка лёгкая и ухватистая, когда нет необходимости отмерять 50-100 метров в безопасном направлении, чтобы не дай бог никто не забрёл на линию огня, когда достаточно какие-нибудь печеньки или кубики сараха-рафинада расставить на бревно и увлекательно по ним стрелять. Когда пули относительно недорогие (хотя все равно нужны качественные. Действует простое правило: простенькая винтовка с хорошими пулями стреляет лучше, чем крутая винтовка с плохими пулями).
Ну, а прогнать ворону можно из чего угодно. А если в процессорный блок или в реактор попасть - и утилизировать. Без всяких апгрейдов матчасти.
Если именно переломку, то тогда Хатсан Альфа пойдет . Муркина мощность и гораздо удобнее.
Я в напилинге тоже рукожоп ,как и ТС , по этому все эти доработки спуска,зацеп поршня... на фиг. Ярославу интересно по ковыряться,по этому он Мурку и отстаивает
Я в напилинге тоже рукожоп ,как и ТС , по этому все эти доработки спуска,зацеп поршня... на фиг. Ярославу интересно по ковыряться,по этому он Мурку и отстаивает
Внезапно, можно с муркой не делать ничего, а просто стрелять.
Ну почему в народе укоренилось, что доработки мурки - это обязаность?! Это лишь опция и лишь для тех, кому чешется.
Ну почему в народе укоренилось, что доработки мурки - это обязаность?! Это лишь опция и лишь для тех, кому чешется.
Ну это если не было возможности сравнить их, доработанную и стоковую.
Ну а в руки брать ,приятнее всё же Альфу (сравниваю их по причине сравнимой цены и мощности ).
Ну а в руки брать ,приятнее всё же Альфу (сравниваю их по причине сравнимой цены и мощности ).
Лютая, волчья тоска. Могу добавить имху, что не изменит дела.ADF писал(а): И будто заного испытал кайф от воздушки, как когда-то совсем давно: когда винтовка лёгкая и ухватистая, когда нет необходимости отмерять 50-100 метров в безопасном направлении, чтобы не дай бог никто не забрёл на линию огня, когда достаточно какие-нибудь печеньки или кубики сараха-рафинада расставить на бревно и увлекательно по ним стрелять.
Плинковать из пружинки с боковым рычагом, с неудобным лоточком, довольно странным раздельным запиранием и вкладывая пульки с периодичностью 1 шт. в 1 минуту - что вшей по одной в окопе давить. Лично мну для таких целей вставляю свежий баллончик в ППШ-М, тогда получается действительно весело, особенно при парадоксальной (а в общем-то и не очень) точности оной стрелядлы с полноценным лейнером на той же дистанции. В магазине 18 шариков, скорострельность - почти очередь, боеприпас настолько грошовый, что его не жалко вообще. ИЖ-60 с его отличным спуском кмк куда лучше и логичнее ложится в две ниши: исходный вариант ППП, хорошо вылизанный в плане точности, и охотинг с ним на коротких строго по убойке - или вариант РСР, также хорошо вылизанный в плане точности и стабильности, и охотинг с ним на "от коротких до длинных".
Нет, т. е. конечно, я вот нр иногда и штыкообразным ножом колбасу режу, но все-таки стандартный кухонник для этого удобнее.
А мне вот тиресно, неужели кто-то еще до сих пор этим всем занимается... Не, ну любители порукоблудить понятно, а в чисто практических целях...Beltzer писал(а): Манжету с перепуском поменять, и ГП от Вадо (VD 100%) вкорячить. Ну может эпоксидки в приклад налить.
У бокового взвода вижу только одно преимущество - удобнее стрелять из позиции лёжа... А так качественные переломки по всему остальному выигрывают... А еще одно преимущество бокового взвода вспомнил. Мегателескоп поставить можно...Непушист писал(а): Плинковать из пружинки с боковым рычагом,
Изначально написано Пчёл77:
Ну это если не было возможности сравнить их, дора...
Ересь.
Я выше уже сказал, что всегда есть вещи лучше и дороже. Так и что, перестать тогда пользоваться дешевыми вообще, когда на дорогое-хорошее денег нет?
Мурка - обычная воздушка. Не лучше и не хуже воздушек во всяких тирах, какими они были всегда. То, что сейчас вокруг полно других винтовок (за дополнительные деньги) никак не означает, что сама по себе мурка стала хуже.
PS: да, впоминаю, мурка после апа стрелялась ощутимо веселее, чем стоковая. А пружинная диана - ещё на ступеньку лучше, чем апнутая мурка... Потом ещё на ступень лучше стрелйло ПЦП. Только мимоходом протерялась простота организации стрельб и кайф от пуляния в углу дачного участка между баней и сортиром: более продвинутые винтовки требовали бОльших дальностей, серъёзных мишеней (по травинкам-печенькам-спичкам не интересно уже), ни малейших поблажек с ТБ (когда из простой воздушки с 10 метров под пологим углом в землю - и пульки гарантированно никуда дальше не летят), переть с собой мешок доп. прибамбасов массой больше, чем сама воздушка...
Изначально написано Непушист:
Лютая, волчья тоска. Могу добавить имху, что не изменит дела.
Плинковать из пружинки с боковым рычагом, с неудобным лоточком, довольно странным раздельным запиранием и вкладывая пульки с периодичностью 1 шт. в 1 минуту - что...
Ты про 60-ку? Вот ты неправ сейчас со всех сторон
Давайте разберём напраслину детально:
заряжение конечно раздельное, но лишь условно. Стреляю с правой руки, рычаг дёргаю левой. Винтовку на бок поворачиваешь, как калаш, и дёргаешь рычаг кверху и тут-же обратно. Это одно движение. Болт открывается сам - "влагалище" (место для вкладывания пульки) там огромное, промахнуться при вбрасывании пульки почти невозможно. Закрываешь болт, рычаг при этом уже закрыт, остаётся только прицелиться и нажать. Я раньше тоже думал, что боковой рычаг это долго, а оказалось, вот по факту, скорострельность совершенно сравнима с переломкой. А от лёгкости-ухватистости ёжика тащусь до сих пор. И кучность до ~20 метров отменная, можно заросли мерзкой травы косить, прицельными выстрелами перерубая стебли. А из шаромёта даже с 3-4 метров шарики, гады, умудряются ствол обруливать и боезапас не помогает. Целишься и из раза в раз не попадаешь.
Мож и так, но было у меня их кучно в ППП, штук 5 в разное время, ну и парочка в РСР. Так что я ж не теоретизирую.ADF писал(а): Вот ты неправ сейчас со всех сторон
Гощъ, у тебя, возможно, сценарий применения немного другой. К примеру, я 99% использования пуколок - занимаюсь бабахингом. Это когда много выстрелов за раз по неодушевлённым предметам. То свалку от бутылок зачищаешь, то куст полезного (Ц) борщевика изведёшь, то расстрел мусорной еды навроде вафель и печенек (удобно - можно за собой не убирать, птички сожрут).
Объекты стрельбы и дистанции выбираются под текущее оружие (из слабого поближе, из мощьного - подальше, ну ты понел), но всегда делается от нескольких десятков до нескольких сотен выстрелов за подход.
Объекты стрельбы и дистанции выбираются под текущее оружие (из слабого поближе, из мощьного - подальше, ну ты понел), но всегда делается от нескольких десятков до нескольких сотен выстрелов за подход.
Ога, только вот помнится мне что моя апнутая Мурка, при ее обычных 8Дж, по кучности на 10-15-20 метров, уделывала Ди31. При стоимости новой, в два раза меньшей чем ДИ-31 б/у (по нижнему пределу рынка). А вот из коробки Мурка весьма порнографична...ADF писал(а): да, впоминаю, мурка после апа стрелялась ощутимо веселее, чем стоковая. А пружинная диана - ещё на ступеньку лучше, чем апнутая мурка...
Какая там ухватистость?! Там габариты на ребёнка расчитаны. На взрослого надо на 12-15см заднюю трубу удлиннять. Вечно люфтящий приклад тоже отдельно доставляет...ADF писал(а): А от лёгкости-ухватистости ёжика тащусь до сих пор.
Изначально написано Beltzer:
что моя апнутая Мурка, при ее обычных 8Дж, по кучности на 10-15-20 метров, уделывала Ди31. При стоимости новой, в два ра...
8 Дж это апнутая разьве? Или в чём ап заключался?
У меня каждый "шаг" по лестнице цены и "крутости" пуколок - всегда улучшал кучность и практическую дальность. Из муркиап, по дальномеру, уверенная прицельная стрельба (у меня) заканчивалась на 35-40 метрах. Из дианы дальности уверенной стрельбы, опять-же по дальномеру, стали 50-70 метров по мишеням тех-же габаритов. Только вот приходилось всё дальше уходить от людных мест и дач, чтобы спокойно пострелять и получить кайф.
Изначально написано Beltzer:
А вот из коробки Мурка весьма порнографична...
Что же в ней порнографичного? Это просто воздушка. Самая классическая. Ну, спуск неприятный, но даже ничего не делая с ним - тупо прирабатывается со временем и с ним становится возможно вменяемо работать.
Изначально написано Beltzer:
Какая там ухватистость?! Там габариты на ребёнка расчитаны... Вечно люфтящий приклад тоже отде...
В максимально выдвинутом состоянии расстояние от приклада до ручки вполне себе взрослое. А чтобы не болталось/откручивалось - дремель, канифоль и затянуть потуже - не? Это настолько мелочи, что доработками язык не поворачивается назвать.
Ап заключался в замене уплотнений, пилении спуска до нужного эффекта, точной настройке ГП, игре с массой винтовки, удалении лишних вибраций. Для получения 8жэ, пришлось очень долго и аккуратно стравливать штатную Вадовскую ГП. Делал это умышленно, и как оказалось очень даже угадал... Комфорт стрельбы и кучность, с коробочной даже не сравнить. Звук выстрела стал тишайшим, что для моих условий было крайне важно. Ни тебе хрустов, ни тебе звонов... Развесовка опять же улучшилась...ADF писал(а): 8 Дж это апнутая разьве? Или в чём ап заключался?
Накуа больше? С в дно пивной банки на таких расстояниях стрелять весьма интересно например... А по бумаге на 10-15-25...ADF писал(а): Из муркиап, по дальномеру, уверенная прицельная стрельба (у меня) заканчивалась на 35-40 метрах.
350-я и на 100-120 с упора вполне знатно работает по бутылкам например... Только это совсем другая история.ADF писал(а): Из дианы дальности уверенной стрельбы, опять-же по дальномеру, стали 50-70 метров по мишеням тех-же габаритов.
Это не классическая винтовка, а хрустяще-скрипяще-звенящее убожество, с функцией бубна-резонатора. Даже спуск простить можно бы было если бы не это... Жутко некомфортно стрелять. А вот ствол с поршнем (литым) и компрессором вполне вменяемые... Прицельные не ах, но тоже терпимо. А вот остальное без допила - лютое говнище...ADF писал(а): Что же в ней порнографичного? Это просто воздушка. Самая классическая. Ну, спуск неприятный, но даже ничего не делая с ним - тупо прирабатывается со временем и с ним становится возможно вменяемо работать.
Вот в руках ее сейчас держу... На мои 185 см роста, даже с максимально выдвинутым прикладом см 15 точно не помешало бы.ADF писал(а): В максимально выдвинутом состоянии расстояние от приклада до ручки вполне себе взрослое.
Саш, канифоль, жидкие гвозди, изолента, сопли и прочее подобное, в оружейной теме как-то трэшово смотрится. За крайне редким исключением...ADF писал(а): А чтобы не болталось/откручивалось - дремель, канифоль и затянуть потуже - не? Это настолько мелочи, что доработками язык не поворачивается назвать.
Приклад люфтит в том соединении где ось рычага, и доработки там нужны кардинальные. А подкладки-подмазки, это как при поносе жопу пальцем затыкать, на самом деле...
Изначально написано Beltzer:
Накуа больше? С в дно пивной банки на таких расстояниях стрелять весьма интересно напри
А себя вспомни?
Поначалу, когда всё первое, когда всё вновинку - конечно же хочется дальше, мощьнее, глубже. Вопрос: "зачем" в неопытном мозгу даже не возникает. Но, однако, несмотря на все хотелки и фантазии, у каждой конкретной штуковины есть свой предел.
Это позже, потом уже понимаешь, что для удовольствия запросто хватает и более простых-маломощных игрушек - собственно, о чем я и пытаюсь донести которое сообщение подряд.
Изначально написано Beltzer:
Это не классическая винтовка, а хрустяще-скрипяще-звенящее убожество, с функцией бубна-резонатора. Даже спуск простить можно бы было если бы не это... Жутко некомфортно стрелять. А вот ствол с поршнем (литым) и компрессором вполне вменяемые... Прицельные не ах, но тоже терпимо. А вот остальное без допила - лютое говн
Видимо проблема в том, что в тебе росту под два метра и вместо рук - гидравлические манипуляторы
Вот тебе и приклад короток, и в манипуляторах руках под натиском гидравлики все скрипит и плющится. Аккуратнее надо с винтовкой, нежнее Пластик там нормальный и достаточно мясистый: я вот не замечал, чтобы он как-то особо звенел и заметно гнулся. Прицельные - обычные. Целик не пдидвинут вплотную к лицу, уже хорошо. Идиотских световодных вставок - нет. Спуск - ХОРОШИЙ. Я не побоюсь этого слова: у стоковой 60-ки хороший спуск: равномерный, мягкий, предсказуемый. Пример плохих спусков: мр-512, мр-651, стандартный спуск у трубчатых крыс (1377, 2240 и т.д.).В общем, я утверждаю, что 60-ка - отличная и недорогая игрушка. Из которой даже взрослому может быть не скучно стрелять.
* про манипуляторы - шутка. Без обид
-
27Yu19ra0469
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 23 фев 2020, 17:46
Парни, всех с праздником! Зиновий, посмотрите на YouTube канал "1 Оружейный". И зайдите на сайт "Прицелофф. ru" Там апнутая Мурка - 10000 стоит. С винтовкой уже проведена работа, покупаете и стреляет.
60/61 зачётная винтовка . Но ведь к такой мощности,обычно приходят люди после Магнумов и мега- магнумов. Когда уже не интересно сокрушать,пробивать и т.д
. Но ведь к такой мощности,обычно приходят люди после Магнумов и мега- магнумов. Когда уже не интересно сокрушать,пробивать и т.дНу считай 20 р. заработал, молодца27Yu19ra0469 писал(а): Парни, всех с праздником! Зиновий, посмотрите на YouTube канал "1 Оружейный". И зайдите на сайт "Прицелофф. ru" Там апнутая Мурка - 10000 стоит. С винтовкой уже проведена работа, покупаете и стреляет.
Мега ГП поди ,супер манжета и телескоп коронавирусный . Так и я апнуть могу
А если взять две Мурки и сделать из них что-то наподобие МР-43 ?? ... = хош, стреляешь по очереди, а хош - дуплетом. КМК будет выглядеть весьма прогрессивно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
