Экспедиционное ружье - помпа 20 калибра

[Landgraf]

Изначально написано Скиф:

И на граните золотом

ОТЛИТЬ (с) бывший президент и премьер

[Диссидент]

бывший президент и премьер

А новый сказал что сделает лучше и дешевле в два раза?

[Landgraf]

Изначально написано Диссидент:
А новый сказал что сделает лучше и дешевле в два раза?

Новый на эту тему сказал только, что если народ не перестанет баловаться с оружием, то он гражданское оружие в стране запретит нах.

[Диссидент]

Ну ясен перец. Царю нужны покорные рабы с мотыгами и лопатами, а не революционеры.

[Каспер+]

Скорее уже тоз106м выйдет..

[osma]

Новостей то нет, когда выйдет?

[Диссидент]

судя по той жопе что происходит в стране уже ни чего не выйдет. обнулят всех...

[Вячеслав Дубовой]

Изначально написано Диссидент:
судя по той жопе что происходит в стране уже ни чего не выйдет. обнулят всех...

Могли бы и кредиты обнулить... и долги перед ЖКХ...

[kest87]

Попросите терешкову .а то чего-то не то попросил народ.

[Каспер+]

Изначально написано Вячеслав Дубовой:

Могли бы и кредиты обнулить... и долги перед ЖКХ...

[Каспер+]

[Каспер+]

[Diver0]

Изначально написано Диссидент:
судя по той жопе что происходит в стране уже ни чего не выйдет. обнулят всех...

Жопа - она в голове, а не в стране...

[Вячеслав Дубовой]

Это ружье где можно купить?

[Павел-М]

Это ружье где можно купить?

Как вам лицензию то дали?

[Dewshman]

ДА когда то много чего завозилось. Пока сверху не сказали гайки зажать. Никакого логического объяснения почему отъемный ствол при наличие ствольной коробки надо считать без нее нету. Ствол сам по себе не выстрелит. Ему затвор нужен и ствольная коробка которая все это соединит. А если исходить из того что человек что-то противоправное сделает, то для гладкого он точно так же может и вместо ствола сантехническую трубку использовать.
если б сейчас CBC Magtech MT mod. 586 захотели бы ввести могли получить ответ что-то из разряда: "человек может открутить приклад и прикрутить какую-нибудь самодельную пистолетную ручку и получить стреляющее оружие короче 800 мм".Ну как было с первыми калашами где подваривали винт приклада.

[SMILE]

Заштифтовать приклад. Все это копненные доработки.

[Dewshman]

Заштифтовать приклад. Все это копненные доработки.

=) А на МР-43 со стволом 50см как вы думаете приклад заштифтован или нет?
Вообще это все фигня. Если серьезно подходить, то поднять тему, набрать участников готовых заплатить предоплату, и вот с этим уже идти к любому из наших импортеров.
А иначе езда по кругу: откройте басейн - басейн не востребован никто не ходит - так вы налейте воду будут ходить - люди не ходят сейчас, мы не готовы вкладываться под непонятный результат.

[Михалыч Абакан]

Жалко что это прожект

[ALI-TATARIN]

может кто подскажет.. у помпы ствол вынимается вместе лотком вплоть до отражателя.. он представляет одно монолитное целое со стволом патронником и является как бы замком при присоединении к коробке.. как считать длину ствола ? нужно ли включать туда длину патронника? а лоток с отражателем.. ?

[DP78]

Изначально написано ALI-TATARIN:
может кто подскажет.. у помпы ствол вынимается вместе лотком вплоть до отражателя.. он представляет одно монолитное целое со стволом патронником и является как бы замком при присоединении к коробке.. как считать длину ствола ? нужно ли включать туда длину патронника? а лоток с отражателем.. ?

Смотря какую цель приследовать. Если для соответствия закона об оружии, по минимальной длине ствола ,то считать полностью .

[Dewshman]

Да для закона об оружии имеет значения только общий габарит. Вон молот для этого в своем мультикалиберном калаше приклепывал крышки. Еще ранее к пистолетам и п/п подваривали фальшглушители или ДТК.

Я уже написал в ОхотАктив. Посмотрим, что ответят. Вот такую модельку для начала бы.

Так у него конструктив что затвор вперед вынимается за стволом. Т.Е. уже копеечно ствол не заштивтуют. А если заштифтуют то это одноразовое ружье получается до первой копеечной поломки.
ИМХО. без складного приклада один фиг такое себе. Габарит на перевозку все равно 800+ мм. 12 калибр опять же при таком коротком стволе не имеет никаких преимуществ.

[SMILE]

Изначально написано Dewshman:

=) А на МР-43 со стволом 50см как вы думаете приклад заштифтован или нет?
Вообще это все фигня. Если серьезно подходить, то поднять тему, набрать участников готовых заплатить предоплату, и вот с этим уже идти к любому из наших импортеров.
А иначе езда по кругу: откройте басейн - басейн не востребован никто не ходит - так вы налейте воду будут ходить - люди не ходят сейчас, мы не готовы вкладываться под непонятный результат.

Я уже написал в ОхотАктив. Посмотрим, что ответят. Вот такую модельку для начала бы.

[SMILE]

Изначально написано Dewshman:


Так у него конструктив что затвор вперед вынимается за стволом. Т.Е. уже копеечно ствол не заштивтуют. А если заштифтуют то это одноразовое ружье получается до первой копеечной поломки.
ИМХО. без складного приклада один фиг такое себе. Габарит на перевозку все равно 800+ мм. 12 калибр опять же при таком коротком стволе не имеет никаких преимуществ.

Очень неблагодарное дело объяснять другим, чего они хотят. У каждого свои задачи.
Мне лично в коллекцию именно такого не хватает.
Но помимо меня есть достаточное количество владельцев оружия и в США, и в РФ, которым помпа с коротким стволом и длинным прикладом идеально подойдет для самообороны и охраны места проживания:
- короткий ствол - это меньшие габариты, что идеально для манипуляций в помещении.
- полноценный приклад позволяет значительно быстрее осуществлять прицельный выстрел, все пистолетные рукоятки - это больше баловство.
- 12 калибр позволяет в первую очередь разместить больший размер поражающего элемента, а длина ствола на ближней дистанции не будет играть роли.
Это, в первую очередь, оружие для защиты дома и, во вторую, для фана.
А если кому-то потребуется под какие-то супер компактные цели оружие, то, думаю, каждый сам решит проблему.
По поводу конструктива Вы правы. Я с хатсаном дела не имел, но, подозреваю, что у турков есть реплики/копии на мосберги.

[ALI-TATARIN]

некоторые люди работают на полях, сельхоз угодиях.. и теперь приходится иногда кататься на великах.. очень много стай бродячих собак.... много лис и больных в том числе.. в советское время кто как то их контролировал а теперь ужас.. ладно сам а если нанятые тобой рабочие . или дети...
это эволюция или что не знаю но лисы чуют вооружен или нет, иногда кружат в радиусе 100м а порой камни кидаешь не убегают.. было б раз или два подумал бы совпадение..

[Dewshman]

Очень неблагодарное дело объяснять другим, что они хотят. У каждого свои задачи.
Мне лично в коллекцию именно такого не хватает.
Но помимо меня есть достаточное количество владельцев оружия и в США, и в РФ, которым помпа с коротким стволом и длинным прикладом идеально подойдет:
- короткий ствол - это меньшие габариты, что идеально для охраны дома.
- полноценный приклад позволяет значительно быстрее осуществлять прицельный выстрел, все пистолетные рукоятки - это больше баловство.
- 12 калибр позволяет в первую очередь разместить больший размер поражающего элемента.
Это, в первую очередь, оружие для защиты дома и, во вторую, для фана.
А если кому-то потребуется под какие-то супер компактные цели оружие, то, думаю, каждый сам решит проблему.

Задачи то и хотелки у каждого свои, тут не о чем спорить.
А вот искать компромисс что бы эти хотелки воплотились в жизнь (кто либо произвел или завез на продажу) это как раз первый шаг к реальности.
Короткий ствол хорошо для охраны дома, но:
1) с 500мм стволом в подствольный магазин влазит больше патронов.
2) с 500мм стволом таки можно и на охоту, а шанс что пригласят на охоту если не больше, то минимум равновелик тому что придется с этим ружьем оборонятся. Тем более если учитывать ситуацию когда любые движения именно к целеноправленной самообороне начинают трактоваться как подготовка к убийству человека - а почему не взял резинострел, а почему то, а почему се. ДА бред, но именно так у нас чаще всего в жизни и происходит. У нас даже транспортировать оружие самообороны с целью самообороны нельзя. Закон-с.
3) 500мм не настолько критичны даже в квартире. ДА покороче чуть удобнее, но именно чуть.
4) фаербол и хлопок по ушам при длине ствола в 500 все таки потише чем через 350 мм, да и от ушей дальше. А это уже хорошая причина подумать про самооборону в квартире\доме.
Полноценный приклад для стрельбы гораздо удобнее голой пистолетки, но при этом полноценный приклад может быть складным, что более универсально. Хочешь стреляй с пистолетки (если говорим про минимальный габарит перевозки 800+мм), хочешь с полноценного приклада.
Больший размер поражающего элемента... В плане самообороны... Позвольте усомнится. Не если нападает медведь то так оно и есть. Или если речь об максимально возможном резиновом шарике. Во всех остальных случаях во всем мире для хоумдефенса люди предпочитают мелкую картечь и дробь. С ней меньше шансом что промазов по супостату, за стенкой пострадает любимая дочка, или дорогой телевизор. И если уж речь про человека, животного на рану слабого, то разница между 12 калибром и 20 неопределима на уровне статистической погрешности.
Это не считая тех плюсов 20 калибра которые неоднократно упоминали выше:
1) 20 калибр легче и компактнее (уже\ниже) при прочих равных, как в плане оружия (не всегда) так и в плане боеприпасов.
2) длина ствола в калибрах у 20-ки получается больше, чем у 12 при одних и тех же абсолютных линейных величинах. А это значит более качественный выстрел и меньше несгоревшего пороха. Т.Е. хлопок по ушам и фаербол опять же меньше.
3) отдача поменьше, что важно если самооборонять вас придется жене или ребенку. Да и во время обучения их этому процессу, меньше шансов что возникнет отвращения к оружию и стрелбье вообще, в том числе и на подсознательном уровне, из-за болезненых ощущений.

Вот исходя из всего этого мне лично мнится, что людей которые купят складную помпу 20 калибра в габарите переноски 500мм гораздо больше, чем тех которые купят нескладную в габарите 800мм 20 или 12 калибра.
Да я понимаю и даже в этой теме вижу, что кто-то наотрез не хочет калибра отличного от 12, но таких гораздо меньше чем тех кому все равно 12 или 20. При этом есть и те кому нафиг не нужен 12 в таком оружии.

Но это конечно все мое личное мнение. Показателен в первом приближение будет только сбор статистики кто какое оружие бы приобрел. Не удивлюсь даже если вопреки логике больше окажется тех кто хочет именно то что мило вам.

[ALI-TATARIN]

это никак не в огород кому то.. личные наблюдения.. человек в помпой .. это обычно не новичок а зрелый и опытный и уже немного потертый .. это не как не травматчик и не калашматчик.. любяший держать руку на рукоятке как ковбой кто быстрее..тут больше адеквата и меньше злобы.. это люди умеющие решать бытовые проблемы по человечески языком и руками..
кто стал причиной новой жизни ... не позарится на иную..

[Dewshman]

притянуто за уши
Короткие помпы, как первое ружье чаще у вьюношей со взором горящим. Сейчас их конечно больше оттянуло в сторону 366ТКМ. А до этого самый тактикул были именно короткие помпы и сайга 410.
А у тех у кого не первое это уже - да для души, для коллекции, по реальным потребностям практикуемых охот.
Да и насчет иной жизни тоже так себе тезис.

[ALI-TATARIN]

а вообще было не плохо если б представитель Молота тут тему расчехлил.. будет .. нет и как будет.. то помпу никак не родим.. то с горностаем какая то хрень с предохранителем .. ну давайте уже соберитесь .. вроде так неплохо начали.. допилите горностай..

[Rentgen-1]

Да не нужен никому этот 20 калибр. В 12-й можно насыпать ту же навеску, что и в 20. А в 20 навеску 12 не насыпешь. Гильз нет, пуль, контейнеров меньше.
Помпы с неотъемным 350мм стволом не хватает на рынке, даже странно, что еще не сделали. А с полноценным прикладом или складным - второй вопрос, и то, и то найдет покупателя.