Осторожно! проверки

[DmL]

При проведении ОРМ проводится осмотр, досмотр или обыск.

А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?

[AlecR]

Изначально написано DmL:

А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?

РГ не занимается ОРМ, а вот МВД незаконным оборотом оружия - вовсю.

[DmL]

незаконным оборотом оружия - вовсю

Какое отношение охотники (за редким исключением) имеют к незаконному обороту оружия?
Суд не даст согласия на проведение ОРМ, если основанием к проведению будет только владение легальным оружием.

[AlecR]

Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!

[ziv71]

Изначально написано AlecR:
Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!

+ 1000 ( по всему , именно так и натягивают показатели, делая уголовниками  законопослушных граждан с не допиленной в  ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира  , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека) . 

[DmL]

делая уголовниками законопослушных граждан с не допиленной в ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека

Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.

[AlecR]

Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает (да и дела по ст. 222-223 возбуждают) у нас.

[Starhunter]

DmL, почитай историю АК-47.

[dEretik]

Изначально написано DmL:

Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.

Слушаем и удивляемся: один крендель передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить). Самому идти было недосуг, по какой-то оказии дочка мимо проходила и приняла посылку, скорее всего россыпью. Наверное россыпью, потому что выпали они на остановке общественного транспорта (может баловалась с подружками, может деньги за проезд неудачно приготовила), короче патруль (пацан+баба) заметили и изловили дочь. Её допрашивать одну нельзя, нужно родителям сообщать, но ведь такой случай! Было получено разрешение на ОРМ (шементом), при том, что даже патроны были указаны ПРАВИЛЬНО, к ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию такого-то калибра. Не знаю, сразу подчёркиваю: не знаю что говорила 'террористка', может плакала, может партизанила стойко, может ляпнула, что папе... Вопрос в том, что гладкоствол - это даже не УК. Не то что тяжкое преступление, а КоАП.
Разрешение было получено в суде, МГНОВЕННО.
И это - патроны были не самокрутные, 223 мимо пролетает, и даже не потрудились 'забыть' вид патронов указать, т.е. административное правонарушение повлекло ОРМ по благословению суда. Про того у кого были патроны взяты - деваха не сказала, к нему не пришли. Папа с мамой, когда опомнились, хотели полицая за процессуальные нарушения выпинуть, но как-то нейтрально разошлись, ни вашим ни нашим (но ружьё, само собой, отобрали, как оформили - не знаю).

[DmL]

Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает

Разрешение на проведение ОРМ? То есть, приходит опер в суд и говорит: есть оперативная информация, что охотник Сидоров "нечаянно принёс патрон из тира"?

[ziv71]

Изначально написано DmL:

Разрешение на проведение ОРМ? То есть, приходит опер в суд и говорит: есть оперативная информация, что охотник Сидоров "нечаянно принёс патрон из тира"?

Все делается очень просто не отрывая задницы от стула , мониторится инет , и поступающая информация от продавцов ( как частных так и магазинов ) , ММГ , СХП , гильх , пуль , ЗИПА и прочего околооружейного . Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер ,   Что есть подозрения , что  человек  покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких  не законных действиях ) ) )  , в легкую получают подпись  судьи на обыск , . Законопослушный человек ни каких преступлений не совершал , не знает  что делать при ОРМ и Обыске ( да и вообще чем одно от другого отличается ) .Поэтому   Для простого человека это как марсиан увидеть , стресс на всю оставшуюся жизнь,   ему и его семье обеспечен , + соседи будут уже думать что рядом бандит живет . Естественно человек   Ни чего не прячет , и показывает сам все что его спросят и да же больше . Вот тут как повезет силовикам 50/50   , могут   реально что  то найти, ( оставшееся от деда , отца и прочее, при чем и искать не надо , человек сам и выдаст это наследство  ) .
Или  сделать учетное дело ,  подпадающее под статью , например   за 20 гр пороха с нарезного патрона ( до разрешения )  релоада  но со своего калибра По РОХа , патрон не того калибра принесенного из тира , не допиленную железяку , или вообще затворную раму , или УСМ , стрельнуть из украинского пропиленного на всю длинну ствола ММг , самодельно изготовленным патроном и картечью ( намерив на выходе запрещенные ЖД, признав его огнестрелом  ) ,  осудить за дедовскую не учетную фроловку 32 К  , как за основные части оружия , т к затвор от фроловки лежал отдельно и еще масса примеров перевода обычных людей в уголовники  . Благо дело что для этого много не надо, все го то  только напрячь фантазию эксперта , т к в 222 ст есть широкое поле для этого .
 Это же не к бандиту идти , там ни чего найти практически не возможно , бандит всегда готов к этой встрече , и у него дома ни чего не будет в 99% случаев . Да его еще надо разрабатывать , доказательную базу составлять , следить , слушать телефон  , иметь свидетелей , брать в момент совершения преступления и прочее ...   а тут раз мероприятие проведено , все довольны . ( думается единственно о чем жалеют силовики , это о том что у гусятников наркотиков не водится ) .
 Поэтому вывод , при сегодняшнем  ситуации , что бы не иметь проблем , лучше  быть подальше от околооружейных тем , коллекционирования , военных предметов , СХП , ММГ , иначе посещение Вас органами обеспечено . Вопрос времени . Предположу что , Люди Отстранившись от околооружейной темы , освободят время и средства , силовикам для реальной борьбы с бандитами и террористами . ( хотя для выполнения показателей,   силовики могут найти новые поводы для ОРМ и Обысков ) .

[Танатос]

Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер

Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

[ziv71]

Изначально написано Танатос:

Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

. Видно Вы в курсе как правильно все происходит , если можно расскажите людям как ?  Что бы разгрузить силовиков и уменьшить  уголовников в стране .
Можно  легко  предположить что ,  дело заводится , по такой же оперативной информации )))  , по подозрению , ( возможно  кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то  и оговорил  человека )  .
Потому что если бы это было реальное уголовное дело , искали бы не абы что , а определенную  вещь  , и естественно   была  бы , доказательная база с конкретными обвинениями , а так же свидетель преступления и  в 100 %  после обыска сажали бы людей , а так 50/50 . Как повезет .

[dEretik]

Изначально написано Танатос:

Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

Вы бы почитали закон об ОРД. Там есть интересный пункт, второй, в основаниях проведения. Он, конечно, с оговорками, на которые ПЛЮЮТ.
А дело могут завести по делу. На продавца. Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям, несмотря на отсутствие РЕАЛЬНЫХ оснований. Ибо в государстве, где безопасность ставят выше свободы - не будет ни свободы, ни безопасности.

[Танатос]

Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям

С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.

[dEretik]

Изначально написано Танатос:

С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.

Про обыск речи нет. Получают бумажку на обследование помещений и шарят по жилью. Причём, ориентируясь на реакцию обшариваемых, иногда обследование не отличается от обыска.

[DmL]

передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить)

Папаша не пробовал головой думать?

Идут получать ордер , Что есть подозрения , что человек покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких не законных действиях ) ) ) , в легкую получают подпись судьи на обыск

Наверное вы практикующий адвокат и рассказываете о случаях из личной практики.

Можно легко предположить что , дело заводится , по такой же оперативной информации ))) , по подозрению , ( возможно кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то и оговорил человека ) .

Это прямо запрещено законом. Не надо фантазировать.

[dEretik]

Папаша рос в СССР, у папы папаши ружьё висело на стене. А жена папаши прыгала с парашютом, в СССР ещё, и неплохо стреляла. Передать через сына - вот это рисковать, вполне возможен эксперимент, ибо пацан. А девчонка - исполнительная и послушная. А степень огламуренности и опи...ашивания общества достигла такой величины, что из хоплофобства можно делать уже не секту силовиков, а религию идиотов, не отделённую от государства.
Но дело не в зомбиустановках взрощенных соплежуев. Дело в суде. В котором тоже не оценивают нормы закона при слове оружие, там уже засилье тётенек, которые за бабло учились и кроме окрашивания ногтей соображают мало в чём. Такое поколение. Хотя сейчас, конкретно в этом суде председатель - бойбаба, в 90-х на придурков, которые сейчас в авторитете у соплежуев (это которые по любому поводу стараются обуть кого либо на бабло, склочники) чуть ли не орала в зале.
Дело в том, что получить бумажку - не сложно. А понести ответственность за нарушения при ОРМ - если только крутое бабло задеть за живое, с такими не связываются по пустякам. Т.е. получение бумажки и процедура проведения зависит не от законных оснований, а от фамилии.

[Rasvet]

степень огламуренности и опи...ашивания общества достигла такой величины, что из хоплофобства можно делать уже не секту силовиков, а религию идиотов, не отделённую от государства.

А ведь верно... Это и есть секта, разросшаяся до религии. Мы для них иноверцы и враги...

[belkin1550]

как стало известно,что ещё один ормаг в москве стал участником мега шоу со шмоном от мвд
будьте осторожны

[Rasvet]

будьте осторожны

После стрельбы на Лубянке, не просто осторожны а аж до паранойи.
Теперь опять начнут глумится над законопослушными владельцами и ормагами. Больше то не над кем не получится.

[lexanet]

Сегодня приходили. Путин мост принимать приезжает, еще и Лубянка. Но, больше мост. Видимо совсем феерическое шоу намечается.

[Rasvet]

Видимо совсем феерическое шоу намечается

Между вами и мостом 100 км. Или весь край раком ставят по привычке.

[lexanet]

Между вами и мостом 100 км. Или весь край раком ставят по привычке.

Аэропорт то у нас. Прилетит к нам, сядет в вертушку и полетит на мост. А кипишь на всю округу, уже с неделю все что над дорогами и под дорогами (дренажки, пешеходные переходы, мосты) взято по наблюдение людьми в форме и собачками. Омоновцев нагнали, в полях, в палаточных городках живут. По домам ходят, сейфы "опечатывают". Странно, что затворы не изымают.

[Rasvet]

Странно, что затворы не изымают

Ну и так показали бурную деятельность. Дальше глумится просто лень. Да и не выгодно, дело то серьёзное, охранять то по настоящему нужно. Поэтому на затворы распылятся видимо не будут, некогда, надо дела делать а не видимость бурной деятельности.

[Starhunter]

За затворы отвечать придется, если что.

[Глухонемой Пью]

Поэтому на затворы распылятся видимо не буду

Если уж "да", то целиком, так и запродать проще .

[AndreyMN]

сейфы "опечатывают

У вас надолго опечатали? День-два, неделя?

[DRZAVA]

Актуально

[Вячеслав Дубовой]

Вот видео в тему. Может уже обсуждали?