МР-155 20/76.
Модератор: PRINCIP
сюпра - коммерческое название цельнонарезного ствола под дробь, ланкастер - вообще специфическая сверловка, запатентована была самим разработчиком ещё в 19-м веке, вместе с технологией её изготовления, преимущественно для артиллерии.
ни сюпры, ни ланкастера не было, про сюпру написано много, информация есть и в общем, все понятно. с ланкастером - только теоретические полусказки, потому и интересно, как оно работает с дробью в реальности, покупать явно не буду, ни при каких обстоятельствах.
парадокс как-то попадался, колодка бельгийская от август франкотт, стволы дамассковые, судя по клеймам - английские, но состояние их было плачевным, испытывать так и не рискнул, хотя, прежний хозяин пользовал и в хвост и в гриву, на современных патронах, даже не понимая, что это дамасск. допользовал до сквозного свища...
ну и результаты экспериментов с парадоксами разного типа тоже видел, работу его, в общих чертах, вполне представляю.
ни сюпры, ни ланкастера не было, про сюпру написано много, информация есть и в общем, все понятно. с ланкастером - только теоретические полусказки, потому и интересно, как оно работает с дробью в реальности, покупать явно не буду, ни при каких обстоятельствах.
парадокс как-то попадался, колодка бельгийская от август франкотт, стволы дамассковые, судя по клеймам - английские, но состояние их было плачевным, испытывать так и не рискнул, хотя, прежний хозяин пользовал и в хвост и в гриву, на современных патронах, даже не понимая, что это дамасск. допользовал до сквозного свища...
ну и результаты экспериментов с парадоксами разного типа тоже видел, работу его, в общих чертах, вполне представляю.
Борисов76 -вы дилетант и болтун.
Ружьё "Олень" выпускались в двух вариантах:
1) Один ствол гладкий ,а второй с нарезным чоком-"парадокс"-этих ружей было выпущено 1000 штук.
2) Один ствол гладкий,а второй нарезной по всей длине-этих ружей было сделано 200 штук.
Никто никогда не считал полностью нарезной ствол у ружья "Олень" парадоксом-везде во всех отчётах и описаниях указывали- ружьё "олень"с нарезным стволом калибра 12,55 мм.
Ружьё "Олень" выпускались в двух вариантах:
1) Один ствол гладкий ,а второй с нарезным чоком-"парадокс"-этих ружей было выпущено 1000 штук.
2) Один ствол гладкий,а второй нарезной по всей длине-этих ружей было сделано 200 штук.
Никто никогда не считал полностью нарезной ствол у ружья "Олень" парадоксом-везде во всех отчётах и описаниях указывали- ружьё "олень"с нарезным стволом калибра 12,55 мм.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 01:38
но при этом я говорю о тех ружьях которыми лично владел.вы жеБорисов76 -вы дилетант и болтун.
начитались и пытаетесь втирать это.форум, мой глупый визави, предполагает общение практиков а не теоретиков.вам с бабой маней в контакт итп сети для диванных экспертов.п.с у товарища был "олень" гладкий и с нарезкой в чоке.и что?причем вообще количество выпущенных единиц?или вы клон бабульки кстати возраст ему ваш больше подходит.Ружьё "Олень" выпускались в двух вариантах:
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 01:38
каких отчетах?32 калибр там.в обоих стволах!"дуся(маня) вы меня озлобляете"всех отчётах и описаниях указывали- ружьё "олень"с нарезным стволом калибра 12,55 мм.
Вы оказывается ни дилетант - вы просто дурак .каких отчетах?32 калибр там.в обоих стволах!
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 01:38
Изначально написано Maksim V:
Вы оказывается ни дилетант - вы просто дурак .
любопытно..если у вас айкью ну 150-180 соглашусь.но что то мне кажеться что и у вас и у бабы мани он один в один -65 .что даже при сложении до моего не дотянет
Господа, пока замочек на тему повешу, дня на три. Понимаю, праздник празднуем.
Кому по теме, что написать срочно, естественно касаемо МР-155 20/76, сообщите в личку, замочек сниму.
Кому по теме, что написать срочно, естественно касаемо МР-155 20/76, сообщите в личку, замочек сниму.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 13:23
Тут вот какое дело - у нас местность довольно густо населена. И нарезной сильно далеко летит. А по бобру иногда приходится стрелять маленько снизу вверх, поэтому всегда опасаюсь, чтоб кому в хату не прилетело.если бобра бить близко, то и гладкий пойдет вполне пулей подобранной, а подальше лучше нарезной ствол.
Вообще, чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что нужен мне полуавтомат 20-ка с двумя стволами - пулевым и не длинным дробовым. 660мм было бы самое то.
Ещё бы до кучи Север, только с нарезным 223 калибра и всё остальное можно распродавать. Но такой Север в Ижевске упорно не хотят делать. Продолжают лепить под блюмовский патрон, а потом удивляются что никто не покупает.
а чего Вы ожидаете от смены этих ружей на мр155 в 20-м? по весу не выиграете, по отдаче тоже, по цене и ассортименту патронов явный проигрыш.ПРОСТО_САША писал(а): Ребята, тоже посматриваю в сторону 20-ки. Хотя 12-го имею два ружья, оба по 3 кг, иж-58 и турок ата. Вроде и легкие, но хочется попробовать двадцатку, да и спина не очень.
ну Вы же на этих бобров целенаправленно идете... дистанции стрельбы какие? в чем смысл ланкастера? точности обычных гладких не хватает?ПРОСТО_САША писал(а): Тут вот какое дело - у нас местность довольно густо населена. И нарезной сильно далеко летит. А по бобру иногда приходится стрелять маленько снизу вверх, поэтому всегда опасаюсь, чтоб кому в хату не прилетело.
ну и я не думаю, что если кому-то в хату прилетит "плюшка" 20-го калибра, он будет менее огорчен, чем пулькой 223 или 308 калибра или штуковиной 12-го - думать о последствиях и соблюдать правила ТБ нужно всегда.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 13:23
Если МР155 будет со стволом 660, то вес будет менее 2,8. Ну а применив свои слесарные навыки и станочный парк 2.7 сделаю гарантированно. Плюс разворотистость и удобство в лодке и кустах.а чего Вы ожидаете от смены этих ружей на мр155 в 20-м? по весу не выиграете, по отдаче тоже, по цене и ассортименту патронов явный проигрыш.
Типичная ситуация у меня - деревня за 300-500 метров. Если меньше, то я и стрелять в ту сторону не буду. Нарезная пуля пролетит это расстояние гарантировано(даже срикошетив), а вот гладкая как раз нет.ну Вы же на этих бобров целенаправленно идете... дистанции стрельбы какие? в чем смысл ланкастера? точности обычных гладких не хватает?
ну и я не думаю, что если кому-то в хату прилетит "плюшка" 20-го калибра, он будет менее огорчен, чем пулькой 223 или 308 калибра или штуковиной 12-го - думать о последствиях и соблюдать правила ТБ нужно всегда
Но у обычной гладкой не хватает точности и настильности. А нередко ближе 30-40 метров и не подойдёшь. Бывает и на 50 не подойдёшь.
Мысль такая - разогнать легкую пульку до 500 м/с, получив за счет ланкастера приемлемую точность (сантиметров 5 на 50 метров) при хорошей скорости.
Или считаете чепуха это?
Пуля гладкая пролетит гораздо больше, всё зависит от траектории полета.а вот гладкая как раз нет.
Есть выигрыш и по весу и отдаче, последняя зависит от патронов. Только лёгкое не всегда точное, нужен компромисс или тяжелое.по весу не выиграете, по отдаче тоже
Всё правильно, но, из всего списка самый тихий выстрел у 20 калибра. Громкость 223 равен или больше 12 калибра.не думаю, что если кому-то в хату прилетит "плюшка" 20-го калибра, он будет менее огорчен, чем пулькой 223 или 308 калибра или штуковиной 12-го - думать о последствиях и соблюдать правила ТБ нужно всегда.
Думаю. При хорошем патроне ваши все 100 метров. 20 калибр да же просто в гладком точнее идентичного в 12 калибре, а здесь еще и ланкастер.Бывает и на 50 не подойдёшь
Плюсы упомянутого ланкастера в 20 калибре, это то, что полуавтомат. То, что можно выбрать и так же самому изготовить патрон с любой пулей. То, что можно стрелять дробью и охотится на перепела и куропатку где нужна мелкая дробь и широкая осыпь. То, что классический вид оружия. То, что мощность оружия достаточна для более серьезных охот с пулевыми патронами, нежели озвучены ТС. То, что не нужно заморачиваться с нарезной разрешиловкой или поиском псевдонарезных патронов при выборе иных калибров в ланкастере.
Всё прекрасно только всё это больше теория, практики практически ни у кого нет так как оружие новое и на руках еще редкое.
Жаль не идет как допствол к гладкой.
врятли. 5см ствола с планочкой не тянут на 100г. с ложи 100г тоже не всегда содрать получается, особенно рослому стрелку. да и нима такой модификации, как я понял. производитель мог бы и 2.7кг добиться без особых усилий, делов на три копейки, но не хотят. а может вообще не хотят это ружье развивать...ПРОСТО_САША писал(а): Если МР155 будет со стволом 660, то вес будет менее 2,8.
думаю, возможно, но ланкастер должен сильнее лягаться, чем гладкий...ПРОСТО_САША писал(а): Мысль такая - разогнать легкую пульку до 500 м/с,
имхо, не реально... но это лучше уточнять у владельцев именно таких ланкастеров (под "гладкоствольный" патронник), но они что-то категорически неразговорчивы... мож похвастаться не чем???ПРОСТО_САША писал(а): получив за счет ланкастера приемлемую точность (сантиметров 5 на 50 метров)
А вот 5,6 *39 для ваших угодий кстати, не такой уж плохой вариант по следующим причинам - высокая скорость в сочетании с тупой томпаковой полуоболочкой приводит в большинстве случаев к полному разрушению в тушке, иной раз даже рана неглубокая, правда, довольно обширная и это именно на близком расстоянии, метров до 70, может чуть дальше. Стреляли нерпу таким патроном, она конечно поболее бобра, да и пожирнее,но по туше сквозняков не было. Находили при шкерке только осколочки томпака и сердечника, патрон очень точный, куда выцелил, туда и попал.Продолжают лепить под блюмовский патрон, а потом удивляются что никто не покупает.
Пуля выпущенная из ружья 20 калибра под углом 35 градусов гарантированно пролетает 1500 метров и на излёте имеет энергию достаточную чтобы убить человека .Нарезная пуля пролетит это расстояние гарантировано(даже срикошетив), а вот гладкая как раз нет.
Ланкастер - это нормальный нарезной ствол и по дальнобойности ни чем не отличается от 7,62Х39 - также улетит за 3 км - начальные скорости одинаковые , а пуля тяжелее - значит лететь будет ещё дальше ...
Не будет, поперечное сечение с аэродинамикой не дадут.а пуля тяжелее - значит лететь будет ещё дальше
Посчитайте ради интереса - если БК есть- 14 гр и 700 м/сек.Не будет, поперечное сечение с аэродинамикой не дадут.
Никто у нас его к гладкому не приравнял бы законодательно, если бы он имел такую дальность.Посчитайте ради интереса - если БК есть- 14 гр и 700 м/сек
Дальность полёта дроби - в зависимости от номера 200-500 метров.Никто у нас бы его к гладкому не приравнял бы законодательно,
Картечи - до 850 метров - пули до 2 км ...
У Ланкастера .366-пуля 14,5 г и нач скоростью 610 м/сек-скорость пули на дистанции 500 метров - 300 м/сек- даже с БК 0,246 получается-ещё как минимум пролетит 1500 метров ...
Разговор идет изначально о ланкастере 20-го калибра.У Ланкастера .366
нима. по весу мр155 тоже под трешку, а такие ружья у вопрошающего уже есть. отдача не изменится, ибо есть возможность использовать патроны с 24г в 12-м, это и по отдаче на уровне 20-го, ато и мягче, и по цене патрона раза в 2, ато и поболее, выгоднее.Rasvet писал(а): Есть выигрыш и по весу и отдаче, последняя зависит от патронов.
он точный только на малых дистанциях, метров до 200, из-за тупорылой пули скорость быстро теряется и траектория "проседает". из-за высокой начальной скорости сильно портит тушку метров до 80-100, зайца буквально перебивает пополам. гидродинамический удар - штука серьезная. ну и ещё минус - с патронами беда. в идеальных условиях получится найти только два вида пуль, да и с вариантами снаряжения то-же самое. да и не в каждом магазине даже одну только полуоболочку купить можно. для отстрелов менты требуют именно оболочечные, а если не найдешь??? в общем, гемор с этим патроном, хотя потенциал у него явно есть, но кто развивать будет? и для чего???kamru64 писал(а): А вот 5,6 *39 для ваших угодий кстати, не такой уж плохой вариант по следующим причинам - высокая скорость в сочетании с тупой томпаковой полуоболочкой приводит в большинстве случаев к полному разрушению в тушке, иной раз даже рана неглубокая, правда, довольно обширная и это именно на близком расстоянии, метров до 70, может чуть дальше. Стреляли нерпу таким патроном, она конечно поболее бобра, да и пожирнее,но по туше сквозняков не было. Находили при шкерке только осколочки томпака и сердечника, патрон очень точный, куда выцелил, туда и попал.
это минус. много больше шансов на "клин", а преимуществ при пулевой стрельбе - ноль. не попал первым по неподвижной - следующими по движущемуся уже точно не попадешь. нужен максимум второй выстрел - добрать подранка.Rasvet писал(а): Плюсы упомянутого ланкастера в 20 калибре, это то, что полуавтомат.
пока ещё ни один владелец не показал что это чудо делает дробью. видимо, совсем кошмар...Rasvet писал(а): То, что можно стрелять дробью и охотится на перепела и куропатку где нужна мелкая дробь и широкая осыпь.
ТС в этой теме - вы. а мощность с какого перепугу больше??? по-вашему энергия зависит от наличия нарезов или псевдонарезов??? масса пули и скорость - вот составляющие. 12 всяко в выигрыше, по крайней мере потенциально.Rasvet писал(а): То, что мощность оружия достаточна для более серьезных охот с пулевыми патронами, нежели озвучены ТС.
то-то и оно, что даже в теории преимущества крайне сомнительны, а на практике пока никто не показал их.Rasvet писал(а): Всё прекрасно только всё это больше теория, практики практически ни у кого нет так как оружие новое и на руках еще редкое.
Изначально разговор идёт , что пуля из Ланкастера ( вне зависимости от калибра) гарантированно не долетит до деревни до которой - по словам страждущего - от 300 до 500 метров .Разговор идет изначально о ланкастере 20-го калибра.
#236
Изначально написано Maksim V:
Изначально разговор идёт , что пуля из Ланкастера ( вне зависимости от калибра) гарантированно не долетит до деревни до которой - по словам страждущего - от 300 до 500 метров .
Человек интересуется именно ланкастером МР-155-20, при чем другие калибры в этой теме?
Какими вы ружьями пользуетесь, для детей, что ли. В 12 калибре обычно 3,2 -3,6 кг то что легче уродство при патроннике 76 мм. Возможность 24 гр в 12 калибре, это извращение. Возьмите лучше 10 калибр (пока еще продают) и зарядите 18 гр раз так. В 12 калибре нормально 32-56 гр, для другого есть меньшие калибры. Всё вам ружьё полегче нужно а потом у вас то отдача страшная, то звук громкий. Из пушки по воробьям стрелять конечно можно но не нужно. Заявленный вес МР-155 в 12 калибре от 3,15 кг и более, в 20 калибре 2,8 кг, ланкастер 2,9 кг.нима. по весу мр155 тоже под трешку, а такие ружья у вопрошающего уже есть. отдача не изменится, ибо есть возможность использовать патроны с 24г в 12-м, это и по отдаче на уровне 20-го, ато и мягче, и по цене патрона раза в 2, ато и поболее, выгоднее.
Где минус. Это двустволки один сплошной минус. Пока ты второй крючок будешь искать я успею три раза выстрелить. И про клин не нужно, так можно и про двустволки наговорить с три короба и про дуплет и про сдвойки и прочие пакости двустволок.это минус. много больше шансов на "клин", а преимуществ при пулевой стрельбе - ноль. не попал первым по неподвижной - следующими по движущемуся уже точно не попадешь. нужен максимум второй выстрел - добрать подранка
Ну и, что с того. Всеж такие теоретики, то плохо то не такое а попробовать и сказать как есть не кому. Молотовские калибры прекрасно показали себя в ланкастере а здесь почему ему быть плохим.то-то и оно, что даже в теории преимущества крайне сомнительны, а на практике пока никто не показал их
Как уже выше писал всё зависит от траектории. При желании может и через деревню перелететь. Но если лес то и 50 не пролетит при стрельбе по цели.Изначально разговор идёт , что пуля из Ланкастера ( вне зависимости от калибра) гарантированно не долетит до деревни до которой - по словам страждущего - от 300 до 500 метров
Информации мало так как само оружие еще ново, но сам ланкастер добавляет только стабильности полёта пули а так как он был 20 калибром так и остался. Гладкую пулю можно забросить до 2,5 км, из разных источников. Всё зависит под каким углом к горизонту стрелять. Но так же не надо забывать, что на излете энергию свою она теряет меньше чем нарезная из-за своего веса. Поэтому какая пуля страшнее на упомянутые 2,5 км ешё бабушка на двое сказала.Человек интересуется именно ланкастером МР-155-20, при чем другие калибры в этой теме
Но опять же, ланкастер считается гладким а значит ограничения 200 метров. Я так думаю (ИМХО).
разными. вот что есть извращение, так это патронник 76 мм. совершенно никчемное дело при использовании свинцовой дроби и бездымных порохов.Rasvet писал(а): Какими вы ружьями пользуетесь, для детей, что ли. В 12 калибре обычно 3,2 -3,6 кг то что легче уродство при патроннике 76 мм.
при использовании соответствующих порохов вполне нормальное явление, при использовании дроби от 7 и мельче, бОльшие навески совершенно не нужны.Rasvet писал(а): Возможность 24 гр в 12 калибре, это извращение.
"пушка по воробьям" это как раз двадцатка тяжелее 2.7 кг.Rasvet писал(а): Из пушки по воробьям стрелять конечно можно но не нужно.
нууу, пока затвор п\а закроется после первого выстрела, я уже дуплет стрельну нет ружей скорострельнее двустволки если считать по двум выстрелам. на одну "пакость" двустволки приходится сотня, ато и больше таковых у полуавтоматов. это знает любой, кто пользовался и тем и другим.Rasvet писал(а): Где минус. Это двустволки один сплошной минус. Пока ты второй крючок будешь искать я успею три раза выстрелить. И про клин не нужно, так можно и про двустволки наговорить с три короба и про дуплет и про сдвойки и прочие пакости двустволок.
не зря практиков нет, это недоразумение забыто во всем мире не просто так, возродилось у нас исключительно из-за юридических идиом, а не по причине каких-либо преимуществ в применении.Rasvet писал(а): Всеж такие теоретики, то плохо то не такое а попробовать и сказать как есть не кому.
потому что патрон другой. все эти ТКМ-ы, по сути "нарезные" патроны, только для обхода законодательства (запрет на гладкостволы под "нарезные" патроны) их переродили в особых габаритах и давлениях и сертифицировали как "гладкие", но гильза осталась металлической бутылочной с запрессованной в дульце пулей.Rasvet писал(а): Молотовские калибры прекрасно показали себя в ланкастере а здесь почему ему быть плохим.
Rasvet писал(а): Но так же не надо забывать, что на излете энергию свою она теряет меньше чем нарезная из-за своего веса. Поэтому какая пуля страшнее на упомянутые 2,5 км ешё бабушка на двое сказала.
противоречие вижу только я???Rasvet писал(а): Но опять же, ланкастер считается гладким а значит ограничения 200 метров
и чем (кем) введено это "ограничение 200м"??? что ограничено этой дистанцией???
223 на промысле?
Гораздо лучше для ваших угодий будет калибр 7,62*39. Сейчас есть патрон "сабсоник" с пулей 12,5 гр, скорость около 300 мысов, теряется быстро, метров до ста будет в самый раз, после попадания вряд ли улетит далеко и для бобра убойно будет. Да и сам калибр поуниверсальнеее 223 -го (птицу, зайца и прочих не рвет, при случае можно и крупняка взять) Главное, подходящий ствол подобрать. имхо.А Север в сочетании 20К/223 имел бы гораздо больше покупателей. В качестве походной/промысловой комбинахи лучше не придумаешь. Но это конечно моё мнение.
#2369
P.M. Ц
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 13:23
Лучше, кто бы спорил. Но я предполагаю, что он не "влезет" по энергетике в прочность Севера.Гораздо лучше для ваших угодий будет калибр 7,62*39. Сейчас есть патрон "сабсоник" с пулей 12,5 гр, скорость около 300 мысов, теряется быстро, метров до ста будет в самый раз, после попадания вряд ли улетит далеко и для бобра убойно будет. Да и сам калибр поуниверсальнеее 223 -го (птицу, зайца и прочих не рвет, при случае можно и крупняка взять) Главное, подходящий ствол подобрать. имхо.
Я не промысловик никаким боком. Однако читал, что Север создавался в качестве промыслового ружья, поэтому и переходники под мелкашку в комплекте были. Что мешает делать эти переходники в размере 223-й гильзы? И в чем фундаментальная разница между 5,6х39 и .223, кроме того, что первый днём с огнём искать нужно, а второй в любых вариантах и в любом магазине в наличии?223 на промысле?
Курсы кройки и шитья
Впрочем тема про МР155-20
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 13:23
Прикинул на балкалькуляторе Игоря, для пули Азот (бк 0.06) на 500 метров падение почти 30 метров, на 600 - 50 метров. Уж совсем по минометному конечно не стреляет никто.Пуля гладкая пролетит гораздо больше, всё зависит от траектории полета.
Ну там 50, сям 50, уже 100. А если я трубу магазина заменю на титановую, ещё минус 50, а если газовый двигатель из него же... Да только нужно ли? 2700 меня бы вполне устроило., да покороче.врятли. 5см ствола с планочкой не тянут на 100г. с ложи 100г тоже не всегда содрать получается, особенно рослому стрелку. да и нима такой модификации, как я понял. производитель мог бы и 2.7кг добиться без особых усилий, делов на три копейки, но не хотят. а может вообще не хотят это ружье развивать...
Патрон может и не плохой, но в 223 я могу снарядить/купить такой же без проблем. А могу любой другой, от дозвука до 5-ти грамм. Блюмовский патрон к сожалению умирает. От него отказались все производители кроме ИжМеха.А вот 5,6 *39 для ваших угодий кстати, не такой уж плохой вариант по следующим причинам - высокая скорость в сочетании с тупой томпаковой полуоболочкой приводит в большинстве случаев к полному разрушению в тушке, иной раз даже рана неглубокая, правда, довольно обширная и это именно на близком расстоянии, метров до 70, может чуть дальше. Стреляли нерпу таким патроном, она конечно поболее бобра, да и пожирнее,но по туше сквозняков не было. Находили при шкерке только осколочки томпака и сердечника, патрон очень точный, куда выцелил, туда и попал.
А Север в сочетании 20К/223 имел бы гораздо больше покупателей. В качестве походной/промысловой комбинахи лучше не придумаешь. Но это конечно моё мнение.
Да кто его знает кому как захочется пальнуть. Просто многие легкомысленно относятся к гладкостволу, хотя он по многим параметрам страшнее нарезняка. Падение 30 метров, не знаю, но при эксплуатации мц20-01 владельцами не замечено таких падений траектории. Есть сведения о том, что пуля из двуствольного парадокса 24 калибра уверенно поражала лося до 300 метров. Правда ружьё было изготовлено знаменитым оружейником Мацка. Ну и как известно, 24 калибр меньше 20 и с такими возможностями, что тогда можно говорить о 20 калибре.Прикинул на балкалькуляторе Игоря, для пули Азот (бк 0.06) на 500 метров падение почти 30 метров, на 600 - 50 метров. Уж совсем по минометному конечно не стреляет никто.
Не нужно. Легкое имеет неустойчивое состояние после выстрела, не комфортную отдачу, что увеличивает время повторного прицеливания.Да только нужно ли?
Верно думаете. Калибры как 20 так и 223 условно считаются горными и прекрасно себя показали на охоте. Только не всем такой тип оружия по нраву но в таком сочетании думаю его бы прикупили. ИМХОСевер в сочетании 20К/223 имел бы гораздо больше покупателей. В качестве походной/промысловой комбинахи лучше не придумаешь. Но это конечно моё мнение.
Так то верно но у меня 223 4 гр оболочка зайку не рвет но менее кучен чем 3,6 гр. Но для ствола от КК с их извращениями просто лучше быть не может. Но по кустам стрелять лучше конечно более тяжелой пулей, поэтому 7,62 понадежнее будет. Но меня устраивает и 223.Да и сам калибр поуниверсальнеее 223 -го (птицу, зайца и прочих не рвет, при случае можно и крупняка взять) Главное, подходящий ствол подобрать.
Энергия 223 больше чем 7,62х39.Но я предполагаю, что он не "влезет" по энергетике в прочность Севера
Видимо закон. Это же нужно будет в разрешении указывать еще один калибр, что бы можно было купить патроны. ИМХОЧто мешает делать эти переходники в размере 223-й гильзы?
Я понимаю ваши взгляды. Но как по мне то в самый раз. Люблю применить магнум, вот только ствол должен быть нормальной длинны а не укороченный а то не все патроны магнум могут сработать на полную мощность. Но при применении магнума на коротких тоже есть свои плюсы, допустим если лень долго охотится а перед вами стайка перепелов.патронник 76 мм. совершенно никчемное дело при использовании свинцовой дроби и бездымных порохов
Ну если дуплетом (быстрая очередь) стрелять положив на крючки оба пальца (вредно для здоровья) то конечно, скорострельнее двустволки нет. Но при пулевом выстреле дуплет это как обычно второй выстрел в никуда.нууу, пока затвор п\а закроется после первого выстрела, я уже дуплет стрельну нет ружей скорострельнее двустволки если считать по двум выстрелам. на одну "пакость" двустволки приходится сотня, ато и больше таковых у полуавтоматов. это знает любой, кто пользовался и тем и другим
За п/а нужно следить, что бы работал надёжно. И будет всё хорошо. Я пользовался тем и другим и уверенно отказался от двустволок в пользу п/а. Ну каждому своё.
Это понятно. Но одна из причин это сложность в производстве стволов. Но мне как любителю связанной картечи этот ствол был бы хорош, но как дополнительный а как отдельная единица оружия нах.. не нужен. Это мне из разрешиловки не выходить, постоянно чего то там продлевая. Свинство с их стороны но бодаться с ними не вижу смысла, мне достаточно уже того, что имею по оружию.практиков нет, это недоразумение забыто во всем мире не просто так, возродилось у нас исключительно из-за юридических идиом, а не по причине каких-либо преимуществ в применении.
Ну это в правовом разделе надо уточнить. Мне как вбили это ещё в юности так я с тех пор и держусь.противоречие вижу только я
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей