Модератор: PRINCIP
Изначально написано Goblin_13:
серьезно видели сайты армейских центров подготовки новобранцев с методиками и статистикой?
Спасибо, я внимательно отношусь к Вашему мнению насчет СКСа. В целом в диалоге с Пиротехником сказано много полезного. Но у меня есть у Вам вот какой вопрос: НАСТОЛЬКО ли СКС лучше всего остального, чтобы целенаправленно покупать ружье, которое мне не нравится? Я согласен с чисто практическими доводами, но, имхо, существует и психологический момент. Работать с любым инструментом (оружие, машина, станок, что угодно) чисто психологически всегда более приятно и производительно, если сам инструмент тебе нравится....дело ТСа, слушать или нет.
А подскажите, пожалуйста, чем этот самый вариант лучше той же самой АК платформы? По моему дилетантскому мнению АР платформа в наших реалиях это скорее страйболистов удел, нежели для реальной стрельбы. Даже тот вариант техкрима будет из импортных частей, все остальное тоже импортное, да и не сказать что АР чем-то лучше АК, если только чуть легче весом....ТС, рекомендую расширить бюджет и подождать появления ТК515. Есть основания полагать, что эта АРка в .366 ткм у Техкрим получится удачной. Думаю что для Ваших целей это будет самый удачный вариант. Думаю, что к концу весны 2020 она уже ляжет на прилавки.
Это работает в обе стороны.Пафос "стрелка надалеко",тоже вызывает улыбку ибо у него вообще никакого оружия в сейфе нет.А варианты обсуждаемые тут,имеют такое же отношение к обучению точной стрельбе,как использование резиновой бабы для подготовке к отношениям с женщиной.300moa писал(а): Изречения обиженок с тремя берданками в шкафу и диким самомнением ничего кроме улыбки не вызывают
Изначально написано 300moa:
чтобы целенаправленно покупать ружье, которое мне не нравится?
Изначально написано Goblin_13:
ружье не девушка, что бы нравится.
Изначально написано Goblin_13:
ничего спорного. Оружие это инструмент. Он либо удоволетворяет поставленным требованиям. Либо нет. А эстетические достоинства зубила или коловорота, прости господи... ну я даже и не знаю что сказать.
Нет, согласен. Однако принципиально не вижу, где хоть какой-либо пафос был найден в моих словах? Я скромно интересуюсь как и что. Обрисовал свое видение задач.Это работает в обе стороны.Пафос "стрелка надалеко",тоже вызывает улыбку ибо у него вообще никакого оружия в сейфе нет.
А варианты обсуждаемые тут,имеют такое же отношение к обучению точной стрельбе,как использование резиновой бабы для подготовке к отношениям с женщиной.
Осмелюсь скромно заметить, что сугубо практическое применение - это промысел или военные действия, т.е. ситуация в которой применение оружия - необходимость.Зачем ему для сугубо практического, в общечеловеческом понимании этого определения, использования
Спасибо за Ваше мнение. Однако лично мне подход аля ты сначала купи, а потом, как Вы выразились, "морочьте себе и людям голову", совсем не близок, увы. Я предпочитаю сначала подумать, спросить, оценить то, что я собираюсь сделать, а потом только делать.Да не морочьте себе и людям голову , а приобретите хоть ,шо то и начните струлять на "не далеко" для начал , а шо б понять как оно, а то вдруг начитавшись тырнэту возметись за самокрут с " душой" порошочку сыпнете , а шо б подальше полетело -плечо отобъете и успокоитесь и на "далеко и на долго"
Изначально написано 300moa:
Спасибо за Ваше мнение.
Если не трудно, можете аргументировать чем приведенная логика нормальнее моей?)
Я в целом готов к тому что тапки полетят, это нормально когда кто-то не понимает что-то в ваших глазах очевидное)
Имхо - вполне полезно. И проще и экономит патроны. Ну и пулька это рупь, а патрик это от 34 до 120.Изначально написано Goblin_13:
ружье не девушка, что бы нравится.
и попадал.Изначально написано DemonMSK:
Ну и в принципе - что мешает поначалу из "честно-гладкого" учиться?
Изначально написано DemonMSK:
Ээээ, даже более мягкий 7,62*54 для пострелушек весьма нерадостен.
Я при наличии навыков вкладки итд, и довольно спокойной стрельбе при уже набитом синяке (некоторое ограниченное время) - сказал бы что вторая сотня патронов на выезде даже не помню когда распечатывалась.
Изначально написано 300moa:
Друзья, всем привет, наконец есть повод зарегистрироваться на форуме. (читаю я его уже несколько лет)
Хотел бы обратиться и услышать мнение завсегдатаев по выбору оружия и патрона. Для каких целей? Объясняю
Сам собой я классический "ждун". Оружием ИНТЕРЕСУЮСЬ много лет, но т.к. меня интересовала всегда исключительно точная стрельба зеленку не делал, т.к. никакой калибр дробовика меня вообще не интересует. ъ
Наконец-то рынок хотя бы как-то освоил гладкие 366 и 9.6/53 и я, в целом тоже созрел для приобретения оружия. Постараюсь дать максимум вводных:
Цель приобретения/использования: первичное обучение точной стрельбе. Дистанция - 300м. Хочу изучить баллистику выбранного патрона, научиться читать ветер, вносить корректные поправки и, как итог, научиться уверенно поражать минутные гонги на этой дистанции, пока буду ждать нарезку. Как я понимаю, доступный на данный момент боеприпас позволяет это делать.
Сам живу в СПБ, где стрелять тут вроде есть.
Теперь неск. вопросов, по которым оч хотел бы услышать Ваше мнение.
1. Выбор боеприпаса:
366/366 магнум(которого еще по факту нет)/9.6/53
Тут у меня двоякое мнение, я, с одной стороны, несомненно, склоняюсь к 9.6, но смущает его высокая энергетика. Многие рекомендуют начать с 366 дабы не заработать боязнь выстрела.
Кроме того вот-вот обещают позвезти 366 магнум. Но когда на рынке появится достаточное кол-во оружия под него - вопрос вопросов, так что 366магнум пока отложим.
Какие мнения, господа? Стоимость патрона в 45-50р в магазине в целом для меня приемлима. Я могу себе позволить купить сотку патронов и поехать пострелять. Ну и с моими задачами мне в любом раскладе придется приобщиться к релоадингу рано или поздно.
2. Выбор, собственно, ружья.
Критерии: Мне бы хотелось, конечно же, приобрести максимально точный для данного калибра карабин. Соотв. насколько можно хотелось бы приблизиться к идеальным, на мой взгляд, параметрам:
- болтовой, плавная и приятная работа затвора (для души)
- вывешенный ствол
- возможность адекватного тюнинга: надежная установка прицела, сошек, возможность установить хороший настраиваемый усм.
- новодел. Я не очень доверяю стреляному хламу с хранения. Основные сомнения - настрел, а равно износ/ржавчина/что хотите говорите, но никакой токарь никакого разряда так как ЧПУ не сделает.
Собственно, перейдем к конкретым моделям, которые рассматриваю:
Бюджет аля 100р за ружье+прицел для меня приемлем. Не дешево конечно, но куда деваться.
КО-44
Плюсы:
ориджинал трехлинейка, деды воевале и все такое.
Наличие адекватного УСМ в продаже. (Тимни триггерс)
Если постараться можно заказать алюм. шасси, но тогда первого плюса больше не будет
Минусы:
Старье с хранения, придется во все щели лезть в поисках ржавчины/несоосности и т.п.
НЕ вывешенный ствол, а равно уход СТП.
Убогое крепление прицела
Как сошки установить вообще загадка.
ВПО 220
Плюсы:
Адекватная ложа с антабками
Это все еще мосинка
Наличие адекватного УСМ в продаже. (Тимни триггерс)
Если постараться можно заказать алюм. шасси
Минусы:
Как я понял, кроме ствола и ложи все еще хлам с хранения
Все еще НЕ вывешен ствол.
так и не сделали адекватное крепление прицела
ВПО 223
Плюсы:
Новодел
Адекватное крепление прицела
Адекватная ложа с антабками
Возможность выбрать разные варианты ложи + даже шасси алюм можно взять.
Судя по видео имеет самую плавную работу затвора.
Вывешенный ствол?
Минусы:
могу отметить только отсутствие вариантов замены УСМ.
ТК598
Плюсы:
Новодел. Отличное качество, судя по видосам.
Качественная ложа с антабками из коробки.
Адекватное крепление прицела.
Вывешенный ствол?
МАУЗЕР! Всегда считал его лучше топорной трехлинейки, скорее по субъективным причинам.
В продаже хорошие варианты УСМ (тот же Тимни)
Минусы:
Не понимаю как обстоят дела с подачей с лотка? Там же на затворе контролируемая подача с захватом из магазина. Он подает вообще с лотка то?
Какую-либо вменяемую замену стандартной ложи не сыскать. Шасси вообще днем с огнем, как говорится, просто ложе можно какое-то заказать у буржуев, но милого глазу варианта не обнаружено.
Затвор болтается в крайнем положении. Это, конечно, субъективный момент, но, как по мне, немаловажный. Я, конечно, понимаю, что на боевом оружии огромные допуски неспроста, но при моих целях эстетика самого ружья много важнее, чем возможность из лужи с гавном и глиной вести огонь.
TG3
Плюсы:
СВД как-никак
Возможность установить хороший приклад с амортизатором в трубе
Новодел, хорошего качества, судя по видео.
Минусы:
для адекватной установки прицела и сошек придется колдовать неслабо.
Замена как минимум цевья - обязательна на мой взгляд.
Адекватного УСМ в продаже тоже не нагуглилось.
В целом вот варианты, которые рассматриваю. Мнение достопочтенной публики приветствуются. Указание мне на изъяны в логике - тоже.
Длины стволов везде рассматриваю аля 60см.
И еще один вопрос, который меня беспокоит: Почему в калибрах 366 и 9.6 нет никаких остроносых пуль или хотябы с бал.наконечниками? Это запрещено для гладкого? Ну и почему такие тяжелые пули все? Где варианты хотябы грамм 11 и меньше навеской?
Спасибо всем, кто осилил дочитать до этого места =)
Всем добра.
Крайне содержательный пост.3yaB писал(а): Интересный поток сознания.
Изначально написано Borion:
Лично для меня отдача 7,62х54 полностью комфортна даже в летней одежде. Никаких намеков на болевые ощущения и синяки. По сравнению с 12К разница кажется огромной. Правда, речь не о Мосинке, а о Тигре.
Изначально написано I7uPoTexHuK:
А тут такой Гоблин с ганзы приходит и заявляет "Не нужно, эстетика оружия по сути тоже, что эстетика зубила и мнение моё при этом неоспоримо и единственно верное".
Так что эстеика у зубил была, но имхо хреновая Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
