Изначально написано mnkuzn:
И кто ограничит собственника в праве распоряжения его же имуществом?
В данном случае он не собственник.
Он СТАНЕТ собственником, только приняв наследство.
Изначально написано mnkuzn:
И кто ограничит собственника в праве распоряжения его же имуществом?
Затрудняюсь ответить в целом, но в частности она УЖЕ может быть собственником половины этого ружья, если в семье был режим совместной собственности.Барон Мюнхгаузен писал(а): А вот теперь второй вопрос. Каким образом супруга(а), вступая в наследство, становится собственником оружия, не имея лицензии?
Сошелся только в одном случае - если статья будет надлежащая. Вы какую именно статью УК имеете в виду?СОКОЛОВ писал(а): ПО ЗАКОНУ родственники к оружию никакого отношения не имеют. Следовательно оружию они чужие.
Пасьянс сошёлся : кто кроме хозяина без ведома хозяина ввзял оружие - чужой посторонний человек. Вуаля - уголовка. Теорема доказана.
Изначально написано mnkuzn:
Затрудняюсь ответить в целом, но в частности она УЖЕ может быть собственником половины этого ружья, если в семье был режим совместной собственности.
Так.hanter741 писал(а): Собственность - суть право владения, пользования и распоряжения. Как в совокупности так и по отдельности. Так?
Распоряжаться может - при недостижении согласия - через суд. Владеть и пользоваться - нет, т.к. это специальное право.hanter741 писал(а): Может ли второй супруг вдаль, пользоваться или распоряжаться оружием 1но супруга при его жизни?
Да. Через суд.hanter741 писал(а): А может ли оно быть реализовано при отсутствии согласия владельца?
Я полагаю, нет, т.к. без лицензии оружие, в отношении которого возникло право наследования (которое было принято как наследство - в данном случае через свидетельство нотариуса, т.к. вступить в наследство путем начала пользования вещью вдова не сможет, т.к. оно должно изыматься и храниться в другом месте), переписано на супругу быть не может.hanter741 писал(а): А нет ли в ситуации наследования оружия без оформления лицензии на приобретение и переписывания на другого владельца некой правовой коллизии?
Получить в дар, оформить находку и пр. После получения лицензии.hanter741 писал(а): Суть вопроса чуть в другом - как стать собственником не приобретая? При том, что приобретение подлежит лицензированию?
Ну, не наш пример. Но да.Барон Мюнхгаузен писал(а): А если собственник признан судом недееспособным?
Да. Но если собственность совместная, то на половину ружья она уже есть. В момент его приобретения. А на вторую половину - по вступлении в наследство. А право владения и пользования - с момента получения РОХа.Барон Мюнхгаузен писал(а): В данном случае он не собственник.
Он СТАНЕТ собственником, только приняв наследство.
Владение, пользование и распоряжение вещью - это составляющие и производные права собственности, но не наоборот.Барон Мюнхгаузен писал(а): Собственником она быть не может, так как не имеет права владения, распоряжения или пользования.
Хммм, т.е. моя жена не является посторонним в отношении оружия в моем сейфе, а я в отношении того, которое в ее? Что то я совсем запутался, а зачем мы их "запираем" друг от друга?mnkuzn писал(а): у другого автоматически возникает право общей собственности на эту вещь - в момент возникновения права собственности у первого супруга.
я подождуmnkuzn писал(а): Сослаться на статьи сейчас не смогу, т.к. это будет долго
В этом смысле - нет. Потому что право персонифицировано. Право жены на совместное оружие реализуется только через возможность распоряжения вещью, без владения и пользования ею.Барон Мюнхгаузен писал(а): Значит через 5 лет после покупки мужем ружья жена имеет право подать на нарезное, даже не имея гладкого самой?
Ну как жеж, должна иметь такое право!
Ст. 13 Зоо
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Изначально написано mnkuzn:
Владение, пользование и распоряжение вещью - это составляющие и производные права собственности, но не наоборот.
Вы оба с т.з. оружейного законодательства являетесь посторонними в отношении оружия друг друга. Но не с т.з. возможности реализации права собственности посредством распоряжения этим имуществом. Если у вас совместная собственность.hanter741 писал(а): жми, т.е. моя супруга не является посторонним в отношении оружия в моем сейфе, а я в отношении того, которое в ее? Что то я совсем запутался...
Ну, я написал, какие разделы смотреть - возникновение права собственности и совместная собственность супругов.hanter741 писал(а): я подожду
От кого?hanter741 писал(а): только вот как бы ТС не сбежал... 😁
Изначально написано mnkuzn:
В этом смысле - нет. Потому что право персонифицировано. Право жены на совместное оружие реализуется только через возможность распоряжения вещью, без владения и пользования ею.
При этом они не обязаны быть все в совокупности.Барон Мюнхгаузен писал(а): Совершенно верно. Право собственности состоит из трёх составляющих.
Так не они определяют право собственности, а она - их. Не с их потерей прекращается право собственности, думаю, а с потерей права собственности прекращаются они. Например, конфискуют оружие - теряется право собственности - теряются ее составляющие.Барон Мюнхгаузен писал(а): Если этих трёх составляющих нет каждой по отдельности - есть право собственности?
Не по-моему, а по закону. Конечно, продажа будет выражена не в реализации ружья по частям, хотя как вариант допустимо, а в разделении денег, вырученных от продажи оружия. Если муж не согласен, жена обяжет его продать ружье через суд.Барон Мюнхгаузен писал(а): То есть, по Вашему, жена имеет право продать свою половину ружья без вступления в наследство? Или даже просто при живом муже продать половину, например, соседу Васе?
Изначально написано mnkuzn:
Так не они определяют право собственности, а она - их.
Посредством подачи искового заявления в суд. В рамках реализации права на распоряжение совместно нажитым имуществом.Барон Мюнхгаузен писал(а): Каким образом она его обяжет продать в принудительном порядке?
А разве это не безусловное право?Барон Мюнхгаузен писал(а): На чём будет обосновывать свои хотелки в суде?
Хорошо-хорошо. Пусть так. Только нигде об этом не сказано, но пусть будет.Барон Мюнхгаузен писал(а): Нет, именно они её!
Кражи тут в любом случае не будет-ибо он действовал не ТАЙНО,по просьбе хозяйки квартиры и умысла на хищение не имел по определениюRiolit писал(а): покушение на кражу
не, ну так нечестно...mnkuzn писал(а): Ну, я написал, какие разделы смотреть - возникновение права собственности и совместная собственность супругов
из раздела и темы.mnkuzn писал(а): От кого?
Поддерживаю. После ТАКОГО человеку доверять нельзя. А жить с тем, кому не доверяешь - оно Вам надо?Барон Мюнхгаузен писал(а): по поводу спутницы жизни таки подумайте - оно Вам такое надо - как макака с гранатой, не угадаешь, куда кинет?
Нет. Потому что права на транспортные средства и оружие не подлежат государственной регистрации и т.д.hanter741 писал(а): "3. Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга."
Экий вот пердюмонокль получается.
Получается мы все нарушает закон продавая транспортные средства, оружие?
Или все же нет?
Полагаю, в определенных случаях - да. Например, профессиональный охотник.hanter741 писал(а): И оружие является такой же вещью индивидуального пользования?
Естественно, в качестве дружеского жеста? Т.к. иное расценивается как дача взятки, упоминание о чем на форуме запрещено.RavSokolov писал(а): Некоторый объем коричневой жидкости для участкового.
Употребили совместно с общими друзьями и решили на первый раз закрыть вопрос.Естественно, в качестве дружеского жеста? Т.к. иное расценивается как дача взятки, упоминание о чем на форуме запрещено.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя