Вторая мировая. Дата.

[Вася Батон]

как бы до 45 года никакого холокоста не было. и заговорили о нем только на нюрнберге. когда евреи возмечтали об отдельном собственном государстве. всех погибших поляков. белорусов и хохлов махом записали в пострадавшие евреи увеличив цифру в 10 раз. при этом упорно замалчивая тот факт что именно американские евреи дали подняться гитлеру и спонсировали все его начинания. а также тот факт что еще в 1942 году любой еврей мог свободно выехать из германии в любом угодном ему направлении. из которых они как правило выбирали нейтральную швейцарию

Твои исторические откровения всегда наводят меня на мысли о том, что рассказы о "лучшем в мире советском образовании" - брехня голимая.

[Mazilla]

Вася Батон

В Строевую часть зайди, изучи Уставы раздела.
Вперед.

[Вася Батон]

В Строевую часть зайди

Я там, сопссна, есть.

[Joker.udm]

Кстати, их клопотанкетки неплохо себя показали против страшшных немецких танков. Не могу понять как надо так умудриться а 41-м году что хотя бы из одной из десяти пушек, способных подбить танк не стрельнули. И почему бы хотя бы одна из десяти стрельнувших не подбила. Танчики Гитлера испарились бы еще летом.

[DIDI]

Изначально написано ded2008:

ну вот. а я о чем говорил. и это литва которая как два челябинска. а представьте что будет если вас монака осудит или не дай бог люксембург.

Насчёт Люксембурга точно не скажу,но по мне величие Лихтенштейна раз в 25 больше,чем в РФ и раза в 4 более чем в США ибо измеряю его благополучием граждан этого государства.Как индикатор в данном случае использую минимальную зарплату.

[Oborona]

Изначально написано DIDI:

Насчёт Люксембурга точно не скажу,но по мне величие Лихтенштейна раз в 25 больше,чем в РФ и раза в 4 более чем в США ибо измеряю его благополучием граждан этого государства.Как индикатор в данном случае использую минимальную зарплату.

Говоря про размеры зарплат, не забывайте сопоставлять со стоимостью жизни в данном конкретном месте.

[Joker.udm]

Посмотрел цены и зарплаты. Грубо ориентировочно зарплаты раз в 10 больше чем у нас, цены раза в 2-3 выше чем у нас.

[Oborona]

Изначально написано Joker.udm:
Посмотрел цены и зарплаты. Грубо ориентировочно зарплаты раз в 10 больше чем у нас, цены раза в 2-3 выше чем у нас.

Смотри в целом на стоимость жизни, а не только на цены продовольственных товаров.

[DIDI]

В Лихтенштейне барменами официантами и водителями граждане соседних Австрии и Германии работают.
На минимальную зарплату в 2600Евро местные не идут,там разговор от 3500 начинается.
Там вообще много интересного,но по орувню жизни граждан(кстати гражданином стать там очень сложно)смотрятся бедно Германия с Австрией.РФ сравнивать даже просто конщунственно.Это при том,что супербогатых людей как в РФ или США там нет.
Населения немного мение 40тысяч при самом высоком ВВП на душу населения в Мире.

[ded2008]

минимальная зарплата там не облагается налогом. с нее не выплачивается медицинская страховка и т.д. поэтому при приеме на работу тебя могут спросить что ты хочешь - минималка или как у всех. естественно гастарбайтеры предпочитают минималку.

[DIDI]

В Лихтенштейне и так налоги низкие по Европейским меркам.А налоги берутся с совокупного годового дохода резидентов.Тут зарплата вообще не всегда имеет значение.Там более,что те кто в Лихтенштейн приезжают работать налогов не платят ибо там не живут,только работают.
Да спорить бессмысленно,там по уровню дохода немцы с австрияками отдыхают,про прочих и говорить смешно.
Но Лихтенштейн довольно ограниченный пример,ибо государство маленькое слишком.Но если взять соседнюю Швейцарию,то то-же пример показателен.Из восьми миллионов жителей почти миллион официальных миллионеров.

[DIDI]

Социальная сфера отдельная песня и не всегда пересекается с богатством страны.
Можно-ли измерять величие страны тем,как она заботится о своих пенсионерах?

[ded2008]

вы московскую пенсию посчитали в россии.? у меня у мамы 12 тысяч. у соседа пожарника 15 и это потому что он при мвд был. у основной массы гражданского народа в провинции пенсия как раз около 12 тысяч. рублей.

[DIDI]

Изначально написано ded2008:
вы московскую пенсию посчитали в россии.? у меня у мамы 12 тысяч. у соседа пожарника 15 и это потому что он при мвд был. у основной массы гражданского народа в провинции пенсия как раз около 12 тысяч. рублей.

Это средние данные.У моей Мамы в Италии тоже пенсия минимальная в 320(правда Евро),а в этой таблице несколько выше.

[Joker.udm]

В среднем верно. Как средняя зарплата, а по сути фигня. У меня мать 25 получает.

[Lionid_g]

Шот тема пошла не в сторону темы. Хочу вернуть. Вот кто и как себе представляет дату 21 июня 1941 для РККА?
Это была СУББОТА. 90% частей западных округов выведены из мест постоянной дислокации в полевые лагеря, коптят там уже 2 месяц, т.е. вполне прилично уже наладили быт, обустроили парки для техники и тяглового поголовья. Все действуют по типовому распорядку дня МИРНОГО времени. Подъем, зарядка, завтрак, утреннее построение и развод на ПХД. Приводят в порядок технику и снаряжение, чистят личное оружие, лошадей, конвойных собак . Обед. Старшины организовывают еженедельную банную помывку и смену белья. 30% л/с в увольнение в близлежащие населенные пункты. Офицерский состав на подведении итогов. Ужин. Киношка перед отбоем. Летехи-взводные по месным клубам снимать баб-с. Отбой. Через час возвращаются солдаты из увольнения. Ротные, комбаты, и комполка получив доклады "все вернулись без проишествий" идут на по@беньки к почтенным мадамам. Солдаты втихаря бухают принесенным товарищами из "увала" бухлом. В расположении частей из офицерского состава лишь тихо дремлет дежурный по полку. Полночь. И тута товарищ НГШ Жуков отдайоть непонятный приказ,- "...не поддаваться на повокации..." Дежурные по полку в палаточных городках орут л/с-у "ТРЕВОГА!" посылают посыльных за комполками (комбатами и ротными), вскрывают пакеты с планами действий и бо прибытия комполков выполняют их обязанности. Насколько понимаю выводят л/с и технику в места сосредоточения. Но 90% л/с бухие и почти не могут стоять на ногах. Посыльные не находят офицеров ибо те у баб-с. И всем командуют дежурные. С горем пополам л/с строится в колоны и без офицеров куда-то марширует, в темноте. К рассвету вроде бы и части и выдвигаются туда,....где уже НЕМЦЫ. По факту передовые части ПрбВО и СЗВО к 6 часам утра 22 июня 1941 года приходят под руководством дежурных в немецкий плен. Офицерам, либо идти тута-же, либо "драпать"в тыл... И где я мог ошибится?

[Lionid_g]

Шот тема пошла не в сторону темы. Хочу вернуть. Вот кто и как себе представляет дату 21 июня 1941 для РККА?
Это была СУББОТА. 90% частей западных округов выведены из мест постоянной дислокации в полевые лагеря, коптят там уже 2 месяц, т.е. вполне прилично уже наладили быт, обустроили парки для техники и тяглового поголовья и связи с местными блядями. Все действуют по типовому распорядку дня МИРНОГО времени. Подъем, зарядка, завтрак, утреннее построение и развод на ПХД. Приводят в порядок технику и снаряжение, чистят личное оружие, лошадей, конвойных собак . Обед. Старшины организовывают еженедельную банную помывку и смену белья. 30% л/с в увольнение в близлежащие населенные пункты. Офицерский состав на подведении итогов. Ужин. Киношка перед отбоем. Летехи-взводные по месным клубам снимать баб-с. Отбой. Через час возвращаются солдаты из увольнения. Ротные, комбаты, и комполка получив доклады "все вернулись без проишествий" идут на по@беньки к почтенным мадамам. Солдаты втихаря бухают принесенным товарищами из "увала" бухлом. В расположении частей из офицерского состава лишь тихо дремлет дежурный по полку. Полночь. И тута товарищ НГШ Жуков отдайоть непонятный приказ,- "...не поддаваться на повокации..." Дежурные по полку в палаточных городках орут л/с-у "ТРЕВОГА!" посылают посыльных за комполками (комбатами и ротными), вскрывают пакеты с планами действий и бо прибытия комполков выполняют их обязанности. Насколько понимаю выводят л/с и технику в места сосредоточения. Но 90% л/с бухие и почти не могут стоять на ногах. Посыльные не находят офицеров ибо те у баб-с. И всем командуют дежурные. С горем пополам л/с строится в колоны и без офицеров куда-то марширует, в темноте. К рассвету вроде бы и части и выдвигаются туда,....где уже НЕМЦЫ. По факту передовые части ПрбВО и СЗВО к 6 часам утра 22 июня 1941 года приходят под руководством дежурных в немецкий плен. Офицерам, либо идти тута-же, либо "драпать"в тыл... И где я мог ошибится?

[Mazilla]

Но 90% л/с бухие и почти не могут стоять на ногах.

Перебор.

[Mazilla]

Дежурные по полку

выводят л/с и технику в места сосредоточения.

Не уполномочены.
Ваабще.
И не обучены.
Дежурный по части ВСЕГДА остается в месте постоянной дислокации.
На средствах связи, складах, на знамени части, на секретке, на немобильном хозяйстве.
Полк выводит в места сосредоточения ЛЮБОЙ командир.
Кто на тот момент СТАРШИЙ в полку.
У кого хватит железа в яйцах сказать всем Я СУКА КОМАНДИР!!! ПОКА НЕ ПОЯВИТСЯ ШТАТНЫЙ!!!

[Mazilla]

Дежурные по полку

вскрывают пакеты с планами действий

Нет у дежурного по части таких пакетов.

[Mazilla]

л/с строится в колоны и без офицеров куда-то марширует, в темноте.

Перебор.

[Mazilla]

Изначально написано Lionid_g:

Не Саныч! До "сухого закона" в 85 главная цель л/с в увале была "бухнуть" и батя про то же в 60-е говорит, товарищам в казарму принесть было "делом чести". Не думаю чтоб в начале 40-х было как-то по другому.
А при действиях по "тревоге" деж по части исполняет обязанности командира части до прибытия командира/его замов и др. должносных лиц и до их прибытия руководить выходом подразделений на пункты сбора, и действует согласно таки "пакета" и "инструкций" там размещенных , и размер "яиц" не имеет значения, ибо "дежурный по полку" это минимум комроты. Эт не я придумал, эт УВС.

РККА была ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ.
А не призывной.
То есть там служили.
За ЕДУ.
А за нарушения воинской дисциплины, бухалово и т.п. можно было запросто ВЫЛЕТЕТЬ из армии.
В сука нищету села, в пролетарские районы, в срань и срач.
Ибо выкинутый из армии перспектив имел мало.
Попасть в РККА это были типа удача, фарт, нештяк.
Бухали крайне опасливо, скрытно, нинини!
Касаемо дежурного по части.
И особенно "пакетов".
Вопрос.
ТЫ сам ДЕЖУРНЫМ ПО ЧАСТИ ходил?
Ну или хотя бы ПОМДЕЖЕМ?
Мне вот не не повезло видеть такие сука "пакеты" во время несения службы в этих нарядах.

[Joker.udm]

Выскажу гипотезу, что тогда солдаты вообще не бухали в армии. Большинство новобранцев призывались из деревень. Не думаю, что там пьянство отроков поощрялось главой семьи. Это не городские безродные пролетарии.

[Mazilla]

Изначально написано Joker.udm:
Выскажу гипотезу, что тогда солдаты вообще не бухали в армии. Большинство новобранцев призывались из деревень. Не думаю, что там пьянство отроков поощрялось главой семьи. Это не городские безродные пролетарии.

ПРИЗЫВА НЕ БЫЛО.
До конца 1939 года РККА была ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ.

[Sobaka1970]

Следующий закон "О всеобщей воинской обязанности", регламентирующий формирование советской армии, был принят 1 сентября 1939 года. Он устанавливал, что граждане СССР, без различия расы, национальности, вероисповедания, образовательного ценза, социального происхождения и положения, обязаны отбывать военную службу.
Определенные документом сроки военной службы составляли: для рядового состава сухопутных войск - 2 года; для рядового и младшего начальствующего состава кораблей ВМФ - 5 лет; для сухопутных частей пограничных войск - 3 года. Призыв на службу проводился с 15 сентября по 15 октября.
Этот закон действовал почти 28 лет.
Вот отсюда:
https://tass.ru/info/684378
История воинского призыва в России. Досье.

[Joker.udm]

Да в курсе я про 5 лет морячком. Процент выживших в ВМФ был, наверное, на порядок выше. Может на два порядка.
Хотя братишки порой отрабатывали честно. Но и позора тоже хватает.

[Lionid_g]

РККА была ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ

а вот уж и нет, дед 1905 г.р. призвался из Нежинской округи в 1927 и "херачил" до 1932 рядовым ездовым, чем избежал и обвинений в "бандитизме" и "голодомора", по "дембелю" женился, построился в центе села, ни в 1939, ни в 1941 не призвали дом конфисковали в пользу вернувшихся "гетьманцев" осенью 41, семью выселили на окраину, от "холодной смерти" спасли немцы, - помогли землянку вырыть, бабка от пневмонии померла от такой "зимовки" оставив его с 3-мя детьми. "Мобилизовали" уже в в декабре 1943 форменной "облавой", село оцепили все мужское население от 140 см ростом и до "седой бороды" построили и под конвоем увели, дети (10, 5 и 3 года) сами в землянке оставались, пока прадед из соседенй деревни не прознал и не забрал. Дед вернулся в январе 1945 после тяжелого ранения с "Красной Звездой". Умер в 1975, замполитов ненавидел, на митинги майские не ходил, орден под иконой лежал. Водки не пил, говорил, "я свои "наркомовские" и на передовой не пил, потому и жив остался один из взвода".

"пакеты"

У нас такой у КДС-а в сейфе рядом со знаменем части лежал на 6-ке, НШ только под роспись его брал для всяких "корректировок", я в него летехой карты с маршрутами маршей выхода в "полевые р-ны" для каждой группы отдельно рисовал шоб "допуск к работам на высоте" получить , ПНШ самому "западло" было, дежурный по части по "тревоге" только лс из казарм "выпинывал" и следил, чтоб посыльные в городок убежали.

[Mazilla]

Ну дык епта.
Все и обрисовал сам, при чем тут это твое "а вот уж и нет".
"Призвался" САМ.
Сходил в РККА повалять дурака, что с успехом и сделал.
И даже на "хату в центре села" грошей заробив.
ГДЕ ЕЩЕ ТАКИХ ГРОШЕЙ МОЖНО БЫЛО ЗАРАБОТАТЬ ???
А про "следующий призыв" твоего деда тоже похожие истории слышал.
Давно.
От тогда еще живых стариков всяких.
Так шо...

[Mazilla]

Про пакеты в сейфе НШ в курсе.
Тож приходилось их немножко "дорабатывать".
Речь тут об том, что по тревоге деж по части идет в атаку во главе полка.
Ну типа руководит войной на полковом уровне.
Возглавляет боевые действия типа. Вместо командира.
Согласно пакетов, которые ЕСТЬ У ДЕЖ ПО ЧАСТИ...
Я и пытаюсь выяснить - мож где в пехоте, десанте деж по части так воюет или морские.
Тревога!
Деж по части вскрывает пакет, читает, затем на ЗКП и давай десант на Вашингтон выкидывать, ну или гонит эсминцы сука Цусиму обратно забирать.
Про деж по части стройбатов вообще страшно подумать..

[ded2008]

Деж по части вскрывает пакет

я так понимаю что там просто места запасных мест базировани обозначены куда воинская часть убывает со своим вооружением и задачи к выполнению части. типа убыть в деревню Жуковку и оборонять мост через речку Поганку.