Защита от холода-мороза. Историческая ретроспектива и современные методы

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
вольмар
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

а если применительно к частному дому-как можно сделать отопление пола типа ,,ондоль,,от простой печки ,вроде тех,что стоят в садовых домиках
Из какого материала можно делать полости9пластиковые или металлические трубы нужны),какого диаметра и на какую высоту можно поднимать полость?
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

вольмар
а если применительно к частному дому-как можно сделать отопление пола типа ,,ондоль,,от простой печки ,вроде тех,что стоят в садовых домиках
Из какого материала можно делать полости9пластиковые или металлические трубы нужны),какого диаметра и на какую высоту можно поднимать полость?
Гуглить надо. Вот есть статейка http://interesko.info/ondol-ko...pol-kak-stroit/
вольмар
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

спасибо
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Гипокауст (лат. hypocaustum, от др.-греч. ὑπο- - приставка со значением под- и καυστός - горячий, раскалённый, подогретый) - наиболее распространённый тип классической античной, в особенности древнеримской, отопительной системы, предназначенной для обогрева одноэтажных зданий. Как правило, затраты на установку гипокауста окупали себя в общественных банях, которые возводились за счёт государства. Провести гипокауст в частных домах (виллах) могли позволить обычно только состоятельные римляне (политики, торговцы, крупные военачальники). Но даже в этом случае гипокаустом зимой отапливалась не вся вилла, а только определённая её часть.
Точно установить техническую и хронологическую эволюцию гипокауста затруднительно. Возник он, по-видимому, в Древней Греции, но в Древнем Риме его усовершенствовал известный торговец и гидроинженер Сергий Ората в I веке до н. э. По мере территориальной экспансии Рима гипокауст стал применяться повсеместно в империи, но наибольшее распространение получил в довольно холодных северных провинциях, а также горных регионах Иберии, Балкан, Альп и Апеннин. Остатки гипокаустов археологи находят при раскопках древнеримских вилл: Вилла Армира (соврем. Болгария), Вьё-ля-Ромэн (соврем. Франция), Вилла Биньор (Великобритания) и других.
Гипокауст представлял собой печь, обычно расположенную за пределами отапливаемого помещения, которая имела систему каналов и труб, проводивших тёплый воздух под пол и в стены здания. С упадком Римской империи, гипокауст быстро вышел из употребления в периферийных северных провинциях. К примеру, в Британии романо-британская культура, знавшая гипокауст, быстро пришла в упадок под натиском германцев и англо-саксов, вытеснивших романизированное кельтское население на периферию острова. Неудивительно, что британские дома не знали центральной системы отопления в период между концом V века и концом XIX века. В более южных романизированных регионах Средиземноморья гипокауст сохранялся довольно долго. В Испании в средние века гипокауст претерпел некоторые изменения и продолжал использоваться под названием глория до начала XX века. До начала XII века его также использовали северо-африканские мусульманские государства Магриба, постепенно модернизируя и заменяя его на более современные отопительные средства соответствующих эпох.

Изображение
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Стульчак унитаза с подогревом своими руками

Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Просто интересная информация.
==Говорят, что в языке одного из северных народов - чукотском ли, ненецком - существует пара десятков слов, которые обозначают цвет снега. В языке эскимосов таких обозначений около 40: есть слово для обозначения только что выпавшего снега и слежавшегося, снега вечером и снега утром, снега первого и снега последнего. У множества народов севера: чукчей, лопарей, ненцев, - более 20 слов для обозначения отдельных видов снега. Например:
СЛОВАРЬ СЛОВ О СНЕГЕ НАРОДОВ СЕВЕРА РОССИИ.
Якутский язык САХА.
ХААР - снег
КЫРАХА ХААР - первый снег, пороша
КЮОМЮРЮО ХААР - фирн, снег в виде кристаллов
ТОБУРАХ ДОЛОЙ - град
КЫХЫН ХААРДААХ - снежная зима
МУУС - лёд
ТИБИН, ХААР СИЛЛИЭР - метель
ТЫМНЫЫ - мороз
МУУС ЧОПЧУ - сосулька
ХААР ТОХТООТО - снег перестал
БЫЛЫТ-облако БУУРХА - пурга
ХААР МАХАН - белоснежный
Юкагирский язык ЮКАГИРЫ
ЭРИМЭНЬ - иметь снег, быть белоснежным
ЭРИМЭ - снег, зима
Эвенкийский язык ЭВЕНКИ.
ИМАНДА - снег
БОНА - град
Эвенский язык ЭВЕНЫ
ИМАНДА - снег
ХИМАНДА - снег в виде кристаллов
СЛОВАРЬ СЛОВ О СНЕГЕ ЭСКИМОСОВ КАНАДЫ.
АНУИ - падающий снег
АПИ - снег на земле
ПУКАК - 'сахаристый' снег, состоящий из круглых кристаллов, легко перекатывающихся друг через друга. Этот снег вызывает лавины.
СИКУОКУ - кружащийся, в вихре и передуваемый снег
УПСИК - уплотнённый ветром снег
КИМОАГУК - передув снега.
СИКУОКУТОАКУ - снег с твёрдой коркой на поверхности.==
zhogl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17100
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Изначально написано Lev007:
Ондо́ль (кор. 온돌 :P - традиционная система обогрева домов в Корее. Особенностью системы является то, что тепло идет с локальной зоны на полу, используемой жильцами для сна, приёма гостей, работы. Система ондоль является аналогом русской печи с лежанкой.
Половина тепла - в планету. Барахло. Устанете дрова собирать.

Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .


Изображение
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

С вентилятором хорошая тема)
А еще читал гдето в палатку минивентилятор ставили чтоб тепло от печки или обогревателя не собиралось сверху,а равномерно распределялось. Вот не помню че там у них за результаты были.
Этой зимой,если ниче не помешает хочу попробовать горячими кирпичами в лесу обогрется.
Нагреть штук 10-20 на костре и в палатку занести. Работать точно будет,интересно время пока они будут греть.
Alex299
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 14:21

Сообщение Alex299 » .

Уже не первый раз натыкаюсь на тему программируемых терморегуляторов. Везде заявляют об экономии в 10,30 или даже 50%, например: https://gradusplus.com/kotly/komnatnyj- ... topleniya/. Мол экономия за счет снижения температуры на ночь, на время отсутствия дома и т.д.
Но есть ли у кого-то реальный опыт, насколько ощутимы результаты на практике? Ведь по сути можно и руками постоянно регулировать мощность котла и получать такой же результат, что конечно не столь удобно, но тем не менее.
SЁM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:51

Сообщение SЁM » .

Изначально написано дэнчик1982:
Этой зимой,если ниче не помешает хочу попробовать горячими кирпичами в лесу обогрется.
Нагреть штук 10-20 на костре и в палатку занести. Работать точно будет,интересно время пока они будут греть.

Справочники, теплоёмкость кирпича, вес кирпича, разница температур между горячим (не 1000?, а до скольки сумеете в костре нагреть, точнее какой горячий сможете в палатку занести и он там ничего не прожжёт) и остывшим (не до нуля, а до 38-40? после которых толком не греют), джоули, ватты...
Полагаю, эффекта на час.
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Поглядим,я думаю точно подольше чем на час.
Как там с нагревом пойдет и как их в палатке размещать эт подумать еще предстоит.
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Изначально написано SЁM:

Справочники, теплоёмкость кирпича, вес кирпича, разница температур между горячим (не 1000?, а до скольки сумеете в костре нагреть, точнее какой горячий сможете в палатку занести и он там ничего не прожжёт) и остывшим (не до нуля, а до 38-40? после которых толком не греют), джоули, ватты...
Полагаю, эффекта на час.

Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

SЁM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:51

Сообщение SЁM » .

Изначально написано Lev007:
Про трубу через костёр я читал ещё в прошлом тысячелетии, в прошлой Стране...
Возни много:
- трубу тащить
- костёр всю ночь должен гореть
- костёр должен гореть "об трубу", иначе толку от него...
- нужно обеспечить перепад высот для тяги
Хотя... "Турбо-щепочницы" делают, наддув от батареек или 18650, если трубу "загнуть" (чтобы забор был из палатки) и гонять воздух вентилятором...
Всё равно мелкая печка внутри палатки будет проще и эффективнее.

Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4678
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано SЁM:

Справочники, теплоёмкость кирпича, вес кирпича, разница температур между горячим (не 1000?, а до скольки сумеете в костре нагреть, точнее какой горячий сможете в палатку занести и он там ничего не прожжёт) и остывшим (не до нуля, а до 38-40? после которых толком не греют), джоули, ватты...
Полагаю, эффекта на час.

Эффект будет скромным.
Один полнотелый красный кирпич после костра, при нагреве от 20 до 220Ц (не больше, чтоб не подпалил ночью что-нибудь в палатке) отдаст тепла: 4.3кг * 200гр * 0.9кДж/кгС = 774кДж.
Если брать воду: армейская металлическая фляжка, "нолитая" водой, подогретой в костре с 20Ц до кипения, отдаст тепла: 0.75кг * 80гр * 4.2кДж/кгС = 252кДж.
Пусть притащили вечером в палатку подобный теплоаккумулятор в среднем с 500 килоДжоулями тепла. И пусть он остывает все ночные 8 часов. Тогда он будет выдавать мощность: 500000Дж / (8 * 3600сек) = 17 Вт. Для сравнения, банальная стеариновая свечка выдает около 90 Вт.
Т.е. при всех измахрениях теплоаккумулятор уступит обычной простенькой свече.

дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Изначально написано Sadovod-777:

Эффект будет скромным.
Один полнотелый красный кирпич после костра, при нагреве от 20 до 220Ц (не больше, чтоб не подпалил ночью что-нибудь в палатке) отдаст тепла: 4.3кг * 200гр * 0.9кДж/кгС = 774кДж.
Если брать воду: армейская металлическая фляжка, "нолитая" водой, подогретой в костре с 20Ц до кипения, отдаст тепла: 0.75кг * 80гр * 4.2кДж/кгС = 252кДж.
Пусть притащили вечером в палатку подобный теплоаккумулятор в среднем с 500 килоДжоулями тепла. И пусть он остывает все ночные 8 часов. Тогда он будет выдавать мощность: 500000Дж / (8 * 3600сек) = 17 Вт. Для сравнения, банальная стеариновая свечка выдает около 90 Вт.
Т.е. при всех измахрениях теплоаккумулятор уступит обычной простенькой свече.

Это изодного кирпича?
Ну,в реальности он будет наверно полчаса греть хорошо,а потом все.
ddizel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 21:19

Сообщение ddizel » .

Sadovod-777 писал(а): Т.е. при всех измахрениях теплоаккумулятор уступит обычной простенькой свече.
Есть у теплоаккумулятора один очень серьёзный плюс: его можно в спальник поместить и даже еще под свитер спрятать, ближе к телу.
И вот тогда его мизерные Джоули используются максимально эффективно.
И этого хватает для комфорта.
ddizel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 21:19

Сообщение ddizel » .

Вот что сказать за обогрев? Нам что от обогрева, отопления нужно?
Добиться состояния, когда тебе не холодно.
Не, не так...
Нужно, чтобы организм не терял тепла больше, чем вырабатывает. Чтобы баланс соблюдался. Ага?
Похоже, что даже так: надо, чтобы количество выработанного организмом тепла/ в ед.времени равнялось величине отвода этого тепла/ в ед времени.
иначе либо перегрев, либо охлаждение.
Ага, мы тут про борьбу с излишним охлаждением вед. времени.
Или о недостаточном тепловыделении в единицу времени организмом.
Несколько лет назад я озаботился увеличением тепловыделения организмом. И даже тему тут создавал.
Выяснилось, что приём внутрь (пить) практически любых доступных капель от насморка, несмотря на то, что они сосудосуживающие, вызывает повышенное тепловыделение в единицу времени организмом.
Два стандартных пузырька дают ощутимый эффект через 10-15 мин и протяженностью до 4 часов.
Но есть побочный эффект: увеличивается пульс, повышается артериальное давление. При таком "допинге" продолжать движение стрёмно (ну как на сердце плохо скажется, да и не особо мёрзнешь в движении), а спать не получается.
Бесполезный способ оказался.
Вот без повышения давления и пульса бы, это был бы мегапрепарат.
Жира у многих запас имеется. Вот бы его "сжигание" ускорить в организме.
Или, для нежирных, ускоренно "сжигать" глюкозу в крови.
Ну, залез в спальник, съел карамельку+ "ускоритель" - начал нагреваться. Поскольку утеплён - тепловой баланс сохраняется. Спишь в тепле. Начал зябнуть - еще карамельку. Или две.
Не о том ученые заморачиваются, не вникают в нужды выживальщиков и желающих безпроблеммно похудеть граждан.
Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4678
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано ddizel:

Есть у теплоаккумулятора один очень серьёзный плюс: его можно в спальник поместить и даже еще под свитер спрятать, ближе к телу.
И вот тогда его мизерные Джоули используются максимально эффективно.
И этого хватает для комфорта.

Если нагреешь кирпич или флягу до более чем 60Ц, то не утерпишь, горячо слишком. А тепла он мало при такой невысокой температуре запасет. Вспомни, когда болел и грелку тебе под одеяло совали. Толку от этого было мало... Только если надо локально прогреть.

ddizel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 21:19

Сообщение ddizel » .

Sadovod-777 писал(а): Если нагреешь кирпич или флягу до более чем 60Ц, то не утерпишь
заверни во что-нибудь. Я почти кипяток в баклажки заливаю и использую как грелку. Превосходный результат.

wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

А существуют ли каталитические грелки мощностью 100 Вт? Каталитическая грелка для рук маломощная, около 10 Вт. Зимняя инфрафракрасная газовая печка чересчур мощная, от 1000 Вт и выше.
Свечку не хочу. Она пожароопасна для палатки.
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

10 грелок разом)
ddizel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 21:19

Сообщение ddizel » .

lv333 писал(а): видел хорошую приспособу в виде финской свечи, на улице разумеется расположеной и трубы
вот не врублюсь: в палатку приходит тёплый воздух. И поднимается вверх.
Если спальные места на полу, то там, на полу, всё равно холодно.
Для просушки одежды устройство слабовато.
Итого: спать с таким холодно, просушиться трудно. А гемора при заноске этой трубы, изготовлении финской свечи - прилично. Смысл в таком устройстве?
lv333
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано ddizel:

вот не врублюсь: в палатку приходит тёплый воздух. И поднимается вверх.
Если спальные места на полу, то там, на полу, всё равно холодно.
Для просушки одежды устройство слабовато.
Итого: спать с таким холодно, просушиться трудно. А гемора при заноске этой трубы, изготовлении финской свечи - прилично. Смысл в таком устройстве?

Можно сделать лучше, если взять гофру и подать воздух снизу. Но вообще вопросы не ко мне, лично я пока такую штуку на практике не использовал. :)
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Изначально написано lv333:

Технически ничто не мешает, но вы от нее отравитесь угарным газом с шансом 100% даже от маломощной отравитесь в палатке, каталитическое горение, это неполное сгорание топлива с очень таким хорошим выходом угарных газов. Лучше уж открытым огнем греть палатку, там их куда меньше. А так видел хорошую приспособу в виде финской свечи, на улице разумеется расположеной и трубы через середину нее идущей идея проста воздух проходит через трубу нагревается и заходит в палатку. И никакого дыма угарных газов и прочего. Вместо финской свечи можно любой нагреватель приспособить, хоть газовую горелку...

А я в спальник кидал парочку..выходит мог бы надышатся..
Через кожу кстати он не проникает?
lv333
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано дэнчик1982:

А я в спальник кидал парочку..выходит мог бы надышатся..
Через кожу кстати он не проникает?

Через кожу нет, только через легкие. В спальник кидать можно, если конечно туда с головой не лезть и не находится вместе с спальником в плотнозастегнутой палатке.
Surov Bober
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:19

Сообщение Surov Bober » .

Изначально написано wasya83:
А существуют ли каталитические грелки мощностью 100 Вт? Каталитическая грелка для рук маломощная, около 10 Вт. Зимняя инфрафракрасная газовая печка чересчур мощная, от 1000 Вт и выше.
Свечку не хочу. Она пожароопасна для палатки.

Есть каталитические горелки для подогрева автомобильных двигателей. Там и поболее будет)
А вообще всякие финские свечки не универсальное решение, т.к. снегопад, ветер легко угробят эту идею.
Пока ничего лучше теплого спальника или печки длительного горения не придумали.

дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Трубку не толстую через костер,и кулером продувать воздух,и в палатку.
Все легкое,только питание нужно
Surov Bober
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:19

Сообщение Surov Bober » .

Изначально написано дэнчик1982:
Трубку не толстую через костер,и кулером продувать воздух,и в палатку.
Все легкое,только питание нужно

И дать дуба при непогоде) Такой подогрев нужен как дополнение ну иди порукоблудить если охота)
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей