Не пустили в междугородный автобус с ГБ
)))) паливо на пунктах досмотра, вы когда последний раз ездили/летали?
Повторюсь, можно с правилами ознакомиться вокзалов/аэропортов.
С ГБ не на вокзал, не в аэропорт, а тем более в вагон поезда или самолет не кто вас не запустит. ГБ является гражданским оружием.
Повторюсь, можно с правилами ознакомиться вокзалов/аэропортов.
С ГБ не на вокзал, не в аэропорт, а тем более в вагон поезда или самолет не кто вас не запустит. ГБ является гражданским оружием.
К примеру
Изначально написано tema_2t:
С ГБ не на вокзал, не в аэропорт, а тем более в вагон поезда или самолет не кто вас не запустит. ГБ является гражданским оружием.
ГБ - является оружием, да. Постоянно езжу по ж/д (в этом августе, например) и летаю на самолетах с гражданским оружием. Много лет. Всегда пускают, в аэропорту сдаю оружие в САБ для перевозки, конечно.
Изначально написано tema_2t:
К примеру
Бумажка не очень убедительная, но в ручной клади я и не советовал ГБ по ж/д провозить. Несите в кармане спокойно.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 22:56
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано AlecR:
Согласен, в ТЦ (частная собственность) могут с оружием и не пустить, это не вокзал или аэропорт.
форма собственности ни на что не влияет, если это публичное место со свободным входом. На даче, огороженной забором собственник может на свое усмотрение пущать или не пущать посетителей. Если это место свободного посещения как магаз или тиятр, то там действуют общие для всей территории РФ правила в т.ч. касаемо оружия.
Изначально написано polyakoff:
одежда и содержимое карманов руч кладью не является
Несомненно.
Изначально написано polyakoff:
форма собственности ни на что не влияет, если это публичное место со свободным входом.
Почему же со свободным входом? В ТЦ "Европейский" (его обсуждали) своя охрана на входе и въезде стоит, тоже частная.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 22:56
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано AlecR:
Почему же со свободным входом? В ТЦ "Европейский" (его обсуждали) своя охрана на входе и въезде стоит, тоже частная.
Кто там стоит у двери и в какой позе - не важно. Магаз - это общественное место. И даже наличие охраны не делает из магаза необщественного места. В общественное место может войти любой чел на общих основаниях и в соотв. с законодательством РФ. А законы не запрещают ходить в магаз с оружием. А вот дача или квартира - это не общественное место, там можно диктовать свои порядки
Изначально написано polyakoff:
Магаз - это общественное место. И даже наличие охраны не делает из магаза необщественного места. В общественное место может войти любой чел на общих основаниях и в соотв. с законодательством РФ.
Интересно. А ссылку на законодательство можно?
Ребят, вы где живете?
Поясню, Краснодар, "ТЦ Галерея", после того как произошло немало случаев вооруженных ограблений посетителей ТЦ, на входе стоит по 5-6 человек и ты хоть усрись доказывая свои права и обязанности с оружием тебя не кто не пустит, так же как и с хоз.бытом. Зайти купить нож можешь, а пройти с улицы с ножом нельзя.
Поясню, Краснодар, "ТЦ Галерея", после того как произошло немало случаев вооруженных ограблений посетителей ТЦ, на входе стоит по 5-6 человек и ты хоть усрись доказывая свои права и обязанности с оружием тебя не кто не пустит, так же как и с хоз.бытом. Зайти купить нож можешь, а пройти с улицы с ножом нельзя.
Изначально написано AlecR:
Имеют полное право потребовать показать, увидев баллон на мониторе.
Это да, но фактически были такие ситуации?
Вот когда ГБ в кармане - тут могут не пустить, об этом и тема.
Вообще, конечно, лучше, если бы было четко прописано, что ГБ в кармане у пассажира - это легально, но сейчас этого нет.
Здесь вопрос как раз про здание вокзала (любого вида транспорта).tema_2t писал(а): С ГБ не на вокзал, не в аэропорт
Тут есть разница.tema_2t писал(а): а тем более в вагон поезда или самолет не кто вас не запустит
В самолет при проходе на посадку есть еще досмотр, и куда более серьёзный (и это правильно), в поезде такого нет (и не будет, надеюсь).
Ну и как это реализовать на практике?tema_2t писал(а): К примеру
Вот тут, например, обсуждалось https://pikabu.ru/story/vyi_zn..._poezde_6151456
Так-то загрязняющими вещами можно считать и рыбу, и колбасу, и курицу.
А ПТБшники шмонают по 227 приказу Минтранса.
И ещё
https://zen.yandex.ru/media/se...f4d1600b 458e2c2
Вот из свеженького https://bryansktoday.ru/article/106072Полицейская логика такая: зачем вам оружие там, где безопасность с лихвой обеспечена доблестной полицией? И это действительно так: в особо охраняемом пространстве вашей жизни ничего не угрожает. Значит, вы собираетесь использовать оружие на транспорте с другой целью, а не для обороны:
На транспорте нынче действительно навели порядок, и вам действительно вряд ли понадобятся средства личной защиты в поезде, электричке или междугороднем автобусе.
А это ведь та самая зона безопасной безопасности!
И ГБ у этой женщины, в соответствии с тем самым 227 приказом и 16-ФЗ, получается, был там незаконно!
Ещё очень наглядный пример касательно "безопасности" https://zen.yandex.ru/me dia/se...a657800b0cc19f8
Изначально написано tema_2t:
К примеру
Назло маме уши отморожу РЖД куплю на всю семью кобур под ГБ, и буду возить. Благо постановление правительства 111, в отличие от приказа Минтранса- разрешает.
Изначально написано Rexby:
Ещё очень наглядный пример касательно "безопасности" https://zen.yandex.ru/me dia/se...a657800b0cc19f8
Изначально написано Эммануил Маньяковский:
Охрана вокзалов руководствуется Приказом Минтранса 227 от 23.07.15, который запрещает 'механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами'.
Мля...
Не всякие, а только находящиеся без законных оснований.
А законные основания- это правила перевозки.
А правила перевозки- это постановление правительства 111 (для ЖД). А там написано: оружие в кейсе, чехле или кабуре.
Изначально написано Rexby:
лучше, если бы было четко прописано, что ГБ в кармане у пассажира - это легально, но сейчас этого нет.
И сейчас все есть - см. 150-ФЗ об оружии. 16-ФЗ, тем более 227 Приказ Минтранса его не отменяют и оружие пассажирам не запрещают.
Не получается нифига подобного!ГБ у этой женщины, в соответствии с тем самым 227 приказом и 16-ФЗ, получается, был там незаконно!
Там про огнестрельное.Rotbar писал(а): А правила перевозки- это постановление правительства 111 (для ЖД). А там написано: оружие в кейсе, чехле или кобуре.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 22:56
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано AlecR:
Интересно. А ссылку на законодательство можно?
Касаемо лабазов - ст. 426 ГК РФ. Лабаз работает по публичной оферте, значит он ОБЯЗАН принимать любых клиентов, кто пожелал затарицца в лабазе. Для отказа в обслуживании нужно законное основание. Например, если клиент пьян, это можно расценивать как некое нарушение общ. порядка и .т.д... таким образом, магаз это место, куда может зайти любой, оно открыто для всех, в отличие например от жилища или какого-то завода. Если магаз хочет на свой вкус проверять посетителей, надо, видимо, отказаться от публичной оферты, создать некий закрытый клуб и тогда ставить на входе фейс-контроль. Закон об оружии запрещает посещать с оружием учебные заведения, заведения, где разливают алкоголь.... а вот про магазин или ТЦ в законе ничо не сказано. А шот не запрещено, то разрешено - это принцип нашего законодательства
Изначально написано polyakoff:
Закон об оружии запрещает посещать с оружием учебные заведения, заведения, где разливают алкоголь.... а вот про магазин или ТЦ в законе ничо не сказано.
ТЦ - это не только лабазы вообще-то, но и заведения, где разливают алкоголь.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 22:56
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано AlecR:
ТЦ - это не только лабазы вообще-то, но и заведения, где разливают алкоголь.
Где в ТЦ разливают? Прям в коридоре или в сортире? Разливают в кафе или дристоране внутри ТЦ, которые имеют свои границы. Вот туда вход уже запрещен. А если я иду в ТЦ в продмаг или обувной, я не вижу законных оснований мне препятствовать
Изначально написано polyakoff:
А если я иду в ТЦ в продмаг или обувной, я не вижу законных оснований мне препятствовать
А вот их владельцы иногда видят...
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 22:56
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано AlecR:
А вот их владельцы иногда видят...
Мы живем в Стране Вахтеров, это не секрет. У нас все чо-то видят, слышат, чуют... Здоровые дармоеды, на которых пахать можно, стоят, стерегут дверь лабазе.
Изначально написано polyakoff:
Иначе пусть укажут законные основания,а не какие-то внутренние "правила"
Вот эту норму ст. 24 закона об оружии можно достаточно широко толковать:
"Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях..."
У них же почти всегда - не просто лабаз, а Торгово-Развлекательный Центр.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 22:56
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано AlecR:
Вот эту норму ст. 24 закона об оружии можно достаточно широко толковать:
"Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях..."
У них же почти всегда - не просто лабаз, а Торгово-Развлекательный Центр.
мои скромные познания в русском народном языке говорят мне, что мероприятие и центр - ниразу не слова синонимы. Вот если в ТЦ проходит какая-то ярмарка, концерт, народные гулянья с конкурсами и выступлениями артистов, то это мероприятие. Но просто работающий в ежедневном порядке ТЦ не является ни собранием, ни митингом, ни шествием, ни пикетированием, ни религиозным обрядом, ни культурно-развлекательным, спортивным и иным публичным мероприятием.
если все слишком шыроко трактовать, можно сказать, што на улице идет шествие т.к. там люди ходют. Тогда получается, из дому ваще нельзя ствол вынести? очевидно, это бред. Закон чотко указал перечень мест, куда нельзя с оружием, все прочее - это больные воспаленные фантазии вахтеров.
Изначально написано Rexby:
Там про огнестрельное.
Там- про оружие. Всякое.
Дословно оттуда "Огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии отдельно от патронов.".Rotbar писал(а): Там- про оружие. Всякое.
В феврале 2020 сотрудники безопасности на станции Орехово в Москве, не пустили меня на станцию с ножом Нокс Смерш 4..В их воспаленном от радиции мозгу это оказался запрещенный к провозу предмет..показал сертификат..и что же...оказывается что он не такого образца как нужно, а какой нужно они сами не знают..из слов понял следующее..через автостанцию Орехово(не знаю как у других дела) можно провезти только то что имеет разрешение, а информационный листок не является таким разрешением..и еще на столах досмотра приклеена линейка..можно провозить клинки до 6 см длиной. а с балончиком через рамку прошел спокойно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя