Как иногда работает ебей

[Foxbat]

Не совсем характерный случай, так что опишу.
Продавал один чувак хороший магнитофон. Картинки вроде вполне. По описанию - одна мелкая неисправность. Модель европейская, тут она редкая. Сказал, что примет предложение в $850... что я и сделал.
Плюс $49 за пересылку. Я ему тут же переправил $899.
Получил я его и сразу стали видны еще пара неисправностей. Я к нему - он мне: ничего такого там не было, да ты сломал, да в дороге побили, да плюс вещь старая, лет 40 ей, и никакой гарантии, стало быть, на нее нет и быть не может, все "Как есть". Да нет, говорю... это реальные проблемы, которые должны были быть указаны.
Короче - вижу, что спор никуда не идет, и подал в арбитраж ебея.
Вся процедура заняла на редкость мало времени - какие-то дни. Я пишу ему: "Чувак, давай сойдемся на частичном возврате!". Он - ни в какую... да вещь старая, да "Как есть" и все прочее.
Так или иначе, присылает ебей почту - решили в мою пользу. Ну, а как дальше, спрашиваю? Дальше, говорят, возможны варианты.
Мужик озверел... фак, грит, ебей, фак пей пал, фак тебя и ту кобылу, на которой вы все ездите! Подавись ты той машиной, а я пойду пастись в другие места.
Жду я тех "других" вариантов, и вдруг почта от ебея - вот тебе, бабка, полный от нас возврат, на все 899 долларей, включая пересылку, и ни копейкой меньше.
И - самое смешное - ни слова о возврате. Дело, говорят, закончено...
Иными словами, на руках у меня отличная игрушка, хоть и с проблемами, за ноль рублей и ноль копеек, и насколько я вижу, никаких способов у чувака отнять у меня или ее, или деньги, не видится.
Кто-то, наверняка, так бы и растворился во тьме. Но я - интеллигент, и мне не удобно. Потому пишу ему: "Чувак, давай я тебе зашлю $650. За вещь с такими проблемами совсем неплохая цена."
Кривым потайным способом, как люди делают, прислал он мне через ебеевскую почту адрес своего пей пала, и отправил я ему 650 таньга.
Вот такая история. Честно говоря - решение ебея меня краайне удивило. Я бы понял: "Продавец оплачивает пересылку взад, по получении машины деньги возвращаются покупателю. Или сами договоритесь о частичном возврате." - а тут просто Бац! и все.

[sergeis64]

Кто то не будет факами разбрасываться и полюбовно договорится о снижении цены. Магнитофон мужику стоил что то вообще? Но Ибей присудил правильно. Это не старый напильник продавать.

[Шатун Затворов]

Я полагаю, что еБей, как положено конторе, блюдущей свою репутацию, решил, что ему проще взять на себя $899 и не вдаваться в дискуссию на тему кто прав - кто виноват. В результате продавец продал еБею за $899 магнитофон с дефектами и на $650 отсыпал Вам дополнительных факов. В результате он нажил $1549, а Вы за свои $650 купили чувство глубокого морального удовлетворения. Ну а еБей за свои $899 купил Вашу благодарность и лояльность.

[sergeis64]

Продавец скорее всего забанен на Ибее.

[saracen]

Кто-то, наверняка, так бы и растворился во тьме. Но я - интеллигент, и мне не удобно

+

[lentyay]

Изначально написано Шатун Затворов:
Ну а еБей за свои $899

Шатун, если бы это так работало, схемы по продаже - спорах - возвратах, работали бы потоком и на нем бы не хило наживались.
Очень я в этом сомневаюсь.

[Шатун Затворов]

Принцип больших чисел никто не отменял. Это как в азартных играх - сколько бы ни унес игрок, а казино всегда в плюсе.

[lentyay]

Ладно, уговорил. Есть тут желающие подзаработать?

[Шатун Затворов]

"Это мелко, Хоботов!" (С). Футакимбыть. Не, наежить любую контору с либеральной политикой возвратов - можно. Но недолго. Они с улыбкой вернут деньги до цента и так же с улыбкой поставят в известность о том, что иметь тебя в числе своих клиентов более не заинтересованы. "В конце-концов ваши рыжие кудри примелькаются и вас просто начнут бить"(С). Размениваться на тыренье мелочи по карманам - удел убогих без ума и фантазии.

[lentyay]

Ты специализируешься только на крупняке?
Не работает эта схема. Чтоб капиталисты из своего кармана заплатили, не в жисть не поверю.

[sergeis64]

Шатун не корми тролля

[Lehmen]

Изначально написано Шатун Затворов:
Я полагаю, что еБей, как положено конторе, блюдущей свою репутацию, решил, что ему проще взять на себя $899 и не вдаваться в дискуссию на тему кто прав - кто виноват. В результате продавец продал еБею за $899 магнитофон с дефектами и на $650 отсыпал Вам дополнительных факов. В результате он нажил $1549, а Вы за свои $650 купили чувство глубокого морального удовлетворения. Ну а еБей за свои $899 купил Вашу благодарность и лояльность.

Ага, щас. Списали они 899 с счёта мужика обратно, и всё.

[Foxbat]

Я тоже не верю, что ебей/пейпал просто отдали по доброте своей душевной почти штуку. Я видел, как они выдавливают доллары. Так что подозреваю, что деньги со счета продавца ушли.

[sergeis64]

Истессно

[Шатун Затворов]

и всё.

Нет не "всё". Они не списывают ничего обратно, пока "истец" (покупатель) не предоставит им документальное подтверждение того, что яблоко раздора (товар) был отправлен "ответчику" (продавцу) взад. Если у Фоксбата не потребовали фотографию почтовой квитанции, то ничего у мужика не списывали. В юридическом отделе у еБея не лохи сидят и так не подставляются, поскольку это - чистая кража.
Амазон, например, в случае рекламации от покупателя на товар, стоимостью не выше определённой суммы (точно не помню...$25 по-моему) - вообще не требует физического возврата.
- Извините за неудобство. Деньги возвращаем.
- А товар как вернуть?
- Никак. Хотите - себе оставьте, не хотите - выбрасывайте.

[Lehmen]

Изначально написано Шатун Затворов:
Нет не "всё". Они не списывают ничего обратно, пока "истец" (покупатель) не предоставит им документальное подтверждение того, что яблоко раздора (товар) был отправлен "ответчику" (продавцу) взад.

Ещё как списывают. И они, и пайпал и али экспресс.

[Шатун Затворов]

Они и пайпал - это одно и тоже. Про Али ничего не знаю.
Слушай, я ж не с потолка говорю. У меня был один диспут на еБее. Я продавал некую специфическую штуку, которая выпускалась N лет назад с одними отличительными признаками, а потом начала выпускаться с другими отличительными признаками. Те, старые - в цене. Новые - ничего не стоят. Покупатель купил, но был не в теме как отличить одну от другой. Написал мне довольно хамоватый наезд, употребляя слова "обман" и "подделка" и затребовал деньги взад через еБейский арбитраж.
Я, поскольку я гораздо более умный, нежели приятный в обхождении, прежде чем написать ему куда ему надлежит факать всех своих родственников по третье поколение, включая хомячка и аквариумную рыбку с его беспочвенными наездами - написал ему, что моей главной задачей является его полное удовлетворение и деньги я ему верну безоговорочно, но прежде чем он их возьмёт, не желает ли он почитать вот этот материал (ссылку на материал) по вопросу чем отличается один предмет от другого и если после прочтения материала он всё ещё желает получить деньги - пусть сообщит и я переведу незамедлительно.
Написал этому психопату, а сам позвонил в клиентскую поддержку еБея. Так мол и так, граждане...у меня тут покупатель нервный, обвиняет меня во всех смертных грехах, а я, между прочим белый и пушистый. Ну не в теме человек, ну что поделать. Я, мол, ему уровень образования как смог поднять попытался, а что он решит - бог его знает (копия нашей с ним переписки прилагается). Каков дальнейший процесс?
Китайсая девушка предельно вежливо сказала, что она внимательно изучит аргументы сторон и сообщит мне решение в письменном виде. Но если клиент захочет деньги взад - он обязан показать почтовую квитанцию, а у меня, в свою очередь, есть 5 дней получить товар, убедиться в его целостности и вернуть деньги.
Через два-три дня я получил уведомление о том, что я - кругом прав, а покупатель - кругом мудак. Ну это я и без них знал. А ещё через день получил письмо с извинениями от смущённого покупателя, которое сводилось к тому, что, мол "вспылил, был неправ, о методах идентификации товара был не в курсе. Теперь в курсе, спасибо и продай ещё несколько таких же предметов."

[Alex2355]

Изначально написано Шатун Затворов:
Я полагаю, что еБей, как положено конторе, блюдущей свою репутацию, решил, что ему проще взять на себя $899 и не вдаваться в дискуссию на тему кто прав - кто виноват. В результате продавец продал еБею за $899 магнитофон с дефектами и на $650 отсыпал Вам дополнительных факов. В результате он нажил $1549, а Вы за свои $650 купили чувство глубокого морального удовлетворения. Ну а еБей за свои $899 купил Вашу благодарность и лояльность.

Неё, так система не работает, ебей так просто не забьёт болт на 899 блевонтинных
Скорей все тупо продавец перепутал с будуна кнопки и нажал на СОГЛАСИТСЯ с спором, а когда нажал понял какой он мудак, таких пол Америки а автору просто повезло,,, 
А вообще, чтобы что-то покупать на ебей, б/у да ещё и за такие бабки нужно иметь бабки которые тебе просто в горло падают, как бананы с дерева 

[Ursvamp]

и отправил я ему 650 таньга

Итого он получил не 850, как хотел, а 1500? Да, наказали стервеца!

[Alex2355]

Изначально написано Ursvamp:

Итого он получил не 850, как хотел, а 1500? Да, наказали стервеца!

Да с какого перепугу? Один написал и стадо прокричал бээээ

[Lehmen]

Изначально написано Шатун Затворов:
Они и пайпал - это одно и тоже. Про Али ничего не знаю.
Слушай, я ж не с потолка говорю. У меня был один диспут на еБее.

Раз на раз не приходится. У тебя было так. У других по другому. Списывают они деньги только в путь, без всяких квитанций.

[Foxbat]

Да нет. Что у него сняли 899 нет никаких сомнений.
Алекс - Вы неправы относительно ебея. Если знать, что делаешь, то там вполне нормально особенно если ты уже знаешь продавцов. Начав с ебея иногда начинаешь потом с ними иметь дело напрямую - у меня такие есть. И не $899 иногда рискуешь, основываясь на интуиции, а побольше. У меня там много тысяч покупок/продаж, и спорных случаев были единицы. Плюс пара откровенных вонючек - но за 20 с лишним лет это мелочь.
Надо знать, что делаешь. Я людям доверяю, так что, когда этот гусь сказал что там мелкая ерунда, я поверил. В таком случае цена $850 была бы низкой. Не сказочно, но скажем так - удачной.
Кстати, пока шел спор, я уже успел влюбиться в машину, и начал ее ремонтировать, вложил и деньги (пару сот) и время. Так что возвращать ее как-то уже не хотелось.

[Шатун Затворов]

Ну тут два варианта. Либо он получил $1549, либо он решил подарить Фоксбату предмет, стоящий $899. Он-то не знал об обострённом чувстве справедливости у Фоксбата и на $650 не рассчитывал. Но возврата товара тем не менее не требовал. Я скорее поверю в щедрость мультимиллиардной корпорации еБей, чем в щедрость какого-то мутного кадра, который только что упирался за пару сотен, но не требовал назад магнитофон.

[lentyay]

Она потому и многомиллиардная, что там не дураки, раздающие деньги, работают.

[Alex2355]

Изначально написано lentyay:
Она потому и многомиллиардная, что там не дураки, раздающие деньги, работают.

Именно, истину говорите, все остальное хрень какая-то 
Кому то повезло или кто-то нам тут дичь скармливает, зачем непонятно, цель то какая? Стадо побежал на ебей потому что одному удачливому жителю планеты, знающему русский повезло обуть продавца с ебей на 900 блевантинных?
Сомнительная тема, я в такие не верю... 

[Lehmen]

Изначально написано Шатун Затворов:
Ну тут два варианта. Либо он получил $1549, либо он решил подарить Фоксбату предмет, стоящий $899. Он-то не знал об обострённом чувстве справедливости у Фоксбата и на $650 не рассчитывал. Но возврата товара тем не менее не требовал.

В этом и дело. Он ничего не требовал, он упёрся рогом на своём и всех посылал. В результате поимел реальный шанс остаться и без денег, и без товара. Если же он действительно получил деньги два раза, и от ебея и от фоксбата, он имеет реальный шанс заработать большие неприятности, за мошенничество. Тем более что получал через пейпал.

[Foxbat]

Изначально написано Lehmen:

В этом и дело. Он ничего не требовал, он упёрся рогом на своём и всех посылал. В результате поимел реальный шанс остаться и без денег, и без товара.

Именно так. Он озверел после того, как ебей вынес решение в мою пользу, но никаких разговоров о деньгах еще не было. Я получил в тот момент от него следующее послание:
Hi Victor,
Keep the tape recorder, the way I figure it is you or shipping that damaged it.
If you want to pay anything for it fine, but after spending hundreds of thousands on EBAY and Paypal over the years I am done with both.
There are other markets to sell quality products without getting screwed.
Make your settlement on EBAY, enjoy your great deal!.
Roger

[Шатун Затворов]

У других по другому. Списывают они деньги только в путь, без всяких квитанций.

Не спорь со мной - спорь с ними. Напиши им, что ты лучше знаешь их правила возврата

When a buyer wants to return an item or the item doesn't match the listing[/B]
If a buyer wants to return an item within a seller's return window or they received an item that doesn't match the listing, the buyer needs to submit a request to return the item. The seller should address the buyer's concern and offer a solution, such as accepting a return, or offering a replacement or refund. In some cases, we may automatically accept a return request on the seller's behalf. If dissatisfied with the seller's solution, the buyer can ask eBay to step in and help.
If asked to step in and help, we review the item listing, photos of the item, and any other information about the item that the buyer and seller provide. If we can't determine that the item matches the listing, if the seller has already offered a return, or the seller's stated return window and policy applies, we may ask the buyer to return the item to the seller.
After confirming that the item was returned to the seller, a refund of the cost of the item (less any loss in value, if applicable) and original shipping is sent to the original payment method or the buyer's PayPal account. If the buyer arranged shipping or picked up the item, we may not refund the amount of original shipping or pickup cost. The seller is required to reimburse eBay for the amount of the refund.

[Foxbat]

У истории есть продолжение. Пока шла эта бодяга, я, суча ножками, заглянул на один специализированный европейский сайт, и там увидел подобное, по неплохой цене. Вполне ожидая, что первый надо будет вернуть, купил этот, в Голландии. $807 с пересылкой.

В понедельник он пришел, и я начал тихо рыдать, еще даже не развернув посылку. Жесткой коробки там не было, а была какая-то мягкая каша - что-то вроде подушки. Не ожидая ничего хорошего, стал разрезать упаковку - и так и есть, в хлам сломаны выступающие штифты подтарельников! Погнуты и сами подтарельники.

Каким же надо быть идиотом, чтобы так отправить ценный прибор через океан?

Так или иначе, в ответ на мои стоны продавец вернул $35... я спорить не стал, а начал их чинить. Починил временно, теперь надо купить им замену.

Сама машина оказалась во вполне приличном состоянии - я ее основательно почистил, и она теперь поет. Поправил тормоза, а то лента делала петли при переключении...

Вот она, красавица, и то, как там было поломано.

[Шатун Затворов]

Я думал ты английский язык хорошо знаешь Buyer в данном случае - Фоксбат. И он-то запрос послал. Исходя из его же собственных показаний. А мужик - Seller. И с него никто бы денег не забрал, пока Фоксбат не докажет, что он товар обратно отправил. А если мужик желает сказать, что товар при этом до него не дошёл - они бы отправили Фоксбата разбираться со страховкой почтовых отправлений. Не бывает такого, чтоб кто-то из участников сделки при посредничестве еБея остался и без товара и без денег.