Снаряжение патронов для Сайги 20

Модератор: PRINCIP

Дядя Сережа
Поручик
Поручик
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 10:54

Сообщение Дядя Сережа » 11 июн 2019, 03:55.

Изначально написано maiman-73:
Д.Сережа а бумага А4 пойдет или плотнее нужно

Да пойдет, сделай 2-3 витка. Кстати, это еще защищает от освинцовки и чувствительно повышает кучность на слабых чоках и цилиндре

Дядя Сережа
Поручик
Поручик
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 10:54

Сообщение Дядя Сережа » 11 июн 2019, 04:01.

maiman-73:
На третьей гильзе видно как дробина продавила стенку и начала рвать.
Кстати эти гильзы и снаряженные патроны прекрасно ведут себя в ружьях со строгим патронником, ничего не рвет

Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » 16 июн 2019, 01:44.

бумага А4
Там нет бумаги, то есть целлюлозы. Там какая то химия которая даже в огне не горит.
Патронник Сайги обычный, как и у всех. Почему отрывает надо разобраться. Возможно быстрогорящий порох сильно сжатый при снаряжении патрона.
Вытянуть гильзу при патроннике 76 мм это не возможно. Если же патрон магнум то и здесь не ясно так как в магнуме обычно идет прогрессивный порох и растяжения не возможны.
Надо осмотреть оружие на всякий случай.
Обычно край юбки гильзы страдает от крупной картечи уложенной в навал. Так как при переходе через конус снарядного входа, картечь сильно уплотняется так, что шарообразная форма картечин становится больше похожа на пирамидальную. В этот момент и продавливается гильза.
Этот эффект так же возможен при поврежденном снарядном входе.
Нужно на всякий случай осмотреть конус, в сайге это сложно но...

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 16 июн 2019, 01:53.

Этот эффект проявляется на разных ружьях. Дело в патроне.

Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » 16 июн 2019, 10:45.

Изначально написано vanvannik:
Этот эффект проявляется на разных ружьях. Дело в патроне.

Я проверял раньше на 12 калибре картечь 8,5 мм потому как гильза всегда по краю повреждалась. Как с патронником 70 так и 76. На 76 гораздо меньше. Но на 76 сверловка была 18,4 а на 70 мм 18,2 мм. Проверил те же патроны на патроннике 89 и сверловке ствола 18,4 мм гильза можно сказать нормальная. Но в этом стволе плавный конус снарядного входа и хорошо отполирован. Правда для этой картечи всёж нужен ствол 18,5 мм и больше. И желателен контейнер. Фото с дробью и разными порохами нет и для 20 калибра то же нет.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Еще раз напоминаю, это фото 12 калибра, только для описания эффекта.

maiman-73
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 18:41

Сообщение maiman-73 » 16 июн 2019, 21:59.

Скорее я склоняюсь к тому что порох я при снаряжении поджал, А1 впервые снаряжал, на соколе такой хрени не было. У Д.Сережи имеется опыт по этой причине, про бумагу учту и буду пробовать, теория конечно хорошо, но рассуждения проблему не решают. За подсказки коллеги огромное спасибо, на днях еду в Барнаул там прикуплю гильз и дроби. Кстати про А1 если есть подсказки поделитесь пожалуйста буду благодарен.

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 24 июн 2019, 19:55.

Первая: А1 на 686 капсуле, 28гр, контейнер, звезда.

stealth3000
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35

Сообщение stealth3000 » 27 июн 2019, 17:56.

Подскажите пожалуйста, патрон 20к с пулей Блондо как собрать? есть готовый рецептик?

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 27 июн 2019, 23:40.

По сути пули от Иванова и есть копия Блондо. Посмотрите их снарягу.

Курощуп*
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 13:35

Сообщение Курощуп* » 28 июн 2019, 10:31.

Подскажите пожалуйста, патрон 20к с пулей Блондо как собрать? есть готовый рецептик?
Какой вес?

stealth3000
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35

Сообщение stealth3000 » 01 июл 2019, 12:40.

Изначально написано Курощуп*:

Какой вес?

19,5 г в среднем получилось

Курощуп*
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 13:35

Сообщение Курощуп* » 24 июл 2019, 05:33.

19,5 г в среднем получилось
средняя пулька. На соколе 1,4-1,5 должна полететь. Пустоту думаю лучше крахмалом заполнять. по типу как на картинке.
Изображение

Qazmjuqwertyuiop
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 июл 2019, 14:41

Сообщение Qazmjuqwertyuiop » 27 июл 2019, 14:41.

Всем привет.Принимайте в свои ряды.Имею Сайга 20 сужение 0,9.Семь лет не брал оружия в руки,уже и забыл как и что,и чем заряжать.

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 29 июл 2019, 13:38.

Изначально написано Курощуп*:

средняя пулька. На соколе 1,4-1,5 должна полететь. Пустоту думаю лучше крахмалом заполнять. по типу как на картинке.

Ну а как будет происходить сборка с крахмалом? именно по картинке?
Засыпать сначала крахмал на пыж, затем
пулю, перевернуть и утрясывать? А не будет просыпаться? пульку нужно будет плотную по гильзе делать.

Курощуп*
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 13:35

Сообщение Курощуп* » 30 июл 2019, 04:53.

Ну а как будет происходить сборка с крахмалом? именно по картинке?
Да, на картинке немного перебор. В пульку насыпали с горочкой, гильзу на нее одели.

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 30 июл 2019, 22:40.

Крахмал или тальк для дроби хороши. А для того, чтобы заполнить пустоту в колпачковой пуле идеальна намоченная и запрессованная в полость туалетная бумага. Естественно набитые пули просушиваются перед окончательным снаряжением в гильзу.

Дядя Сережа
Поручик
Поручик
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 10:54

Сообщение Дядя Сережа » 31 июл 2019, 05:17.

Бумага не идеальна, она не на 100% выполняет функцию наполнителя, так-как всетаки амортизирует сжимаясь. Крахмал не сжимается, это основная задача наполнителя. Так-же залить полость парафином лучше чем моченой бумагой.

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 31 июл 2019, 08:33.

Изначально написано Дядя Сережа:
Бумага не идеальна, она не на 100% выполняет функцию наполнителя, так-как всетаки амортизирует сжимаясь. Крахмал не сжимается, это основная задача наполнителя. Так-же залить полость парафином лучше чем моченой бумагой.

Не дядя Сережа. Размоченная туалетная бумага и запрессованная в полость после высыхания дубеет как деревянная затычка при малом весе. Лично делал на колпачковых. Именно туалетная.

Дядя Сережа
Поручик
Поручик
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 10:54

Сообщение Дядя Сережа » 31 июл 2019, 15:20.

Ну, неспорю, но я крахмалу и парафину доверяю больше

Курощуп*
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 13:35

Сообщение Курощуп* » 01 авг 2019, 11:51.

Туалетную доставать проще а главное легкая.
Она в месте с пулькой долетает?


vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 01 авг 2019, 12:23.

Туалетную доставать проще :) а главное легкая.

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 01 авг 2019, 21:17.

Изначально написано Курощуп*:

Она в месте с пулькой долетает?

Вот как то не приходило в голову в пулеулавливатель стрелять с 50м :). но труха точно не летела. В лесу на избе стреляем. Другу зарядил, доставшиеся ему "по наследству" "колпачки" . Он визжал от восторга - когда с рук на 40-45м десяток пуль в "ладонь" при мне уложил, остальные убрал, для охоты. "Колпачки" коцаные да и литье страх какое кривое, уверен, без набивки, в ведро бы не попал.

stealth3000
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35

Сообщение stealth3000 » 02 авг 2019, 01:48.

тут давеча для стенда снарядил патрончики на соколе 1,42-1,45 примерно разброс, дробь 25 г. 7,5, гильза чеддит зеленая капсулированая и контейнер чеддит пластиковый с пыжом....и оказалось очень много несгоревшего пороха в стволе...почему так происходит? поджатие закруткой очень сильное было, пороху не так много, почему он не сгорает падла?

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 02 авг 2019, 07:39.

Либо порох такой, либо капсуль не тот. Если скорость и кучность устраивает, то и хрен с ним.

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 03 авг 2019, 08:30.

Изначально написано stealth3000:
Подскажите пожалуйста, что значит не тот и как выбрать тот самый?

Капсуля разные по мощности, под каждый порох свой капсуль. Есть рекомендации изготовителей, где указаны навеска, тип капсуля, контейнер и способ закрывания патрона при котором нет превышения давления под каждый порох.
Но люди не ищут легких путей, начинают колдовать свое из того что есть, в зависимости от способа снаряжения также как и навеской можно поиграть капсулем. Посмотрите снаряжение патронов , только не ищите там рецепт у завсегдатаев - очень часто это посредственная массовка. Постарайтесь уловить суть у тех кто с умом собирает, либо почитайте статьи . А затем проведите свою лабораторную работу с записями. Все достаточно просто, но очень индивидуально и зависит от оружия и типа комплектующих патрона.
Главное получить желаемую осыпь при достаточной скорости, все остальное вторично.

stealth3000
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35

Сообщение stealth3000 » 03 авг 2019, 12:14.

Но капсюль ведь еще кроме мощности по диаметру должен подойти. На порохе жевело рекомендуется, а у меня гильзы чеддит уже капсулированные. Может капсюль и слабоват, попробовать дымаря подсыпать чтоли...или ирбиса 24... Спасибо за ликбез

stealth3000
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35

Сообщение stealth3000 » 03 авг 2019, 12:39.

Подскажите пожалуйста, что значит не тот и как выбрать тот самый?

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 03 авг 2019, 19:44.

Вы сначала выясните, что за капсуль. Может просто порох замените на соответствующий.

stealth3000
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 02:35

Сообщение stealth3000 » 03 авг 2019, 23:15.

Так а как выяснить то? Я их уже с капсулем покупал года два назад. Зеленые чеддит. Цвет серебрянный

vanvannik
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » 03 авг 2019, 23:58.

По внешнему виду и цвету "дула" капсуля можно определить.

Ответить

Вернуться в «Сайга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей