Пуля пуле рознь, Лиман или шар можно смело закрывать звездой, а при ШШ всё-таки элементы звезды в полость пули проваливаются, а там кромка острая, или как вариант при выстреле складка звезды запросто может попасть в прорези пули... А звезда сама по себе никакого давления не поднимает, поднимается оно от меньшей высоты амортизатора (большей плотности снаряжения) в сравнении с закрученным дробовым патроном, если закручивать патрон на глубину звёзды, как при некотором пулевом снаряжении, например Бреннеке, ШШ... то неизвестно ещё при каком способе заделки давление выше будет, чтоб глубокую закрутку развернуть усилий нужно приложить не меньше.
Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд
Модератор: PRINCIP
Изначально написано Efrem PFR:
Пуля пуле рознь, Лиман или шар можно смело закрывать звездой, а при ШШ всё-таки элементы звезды в полость пули проваливаются, а там кромка острая, или как вариант при выстреле складка звезды запросто может попасть в прорези пули... А звезда сама по себе никакого давления не поднимает, поднимается оно от меньшей высоты амортизатора (большей плотности снаряжения) в сравнении с закрученным дробовым патроном, если закручивать патрон на глубину звёзды, как при некотором пулевом снаряжении, например Бреннеке, ШШ... то неизвестно ещё при каком способе заделки давление выше будет, чтоб глубокую закрутку развернуть усилий нужно приложить не меньше.
+1000!
Кроме того, пуля Ш-Ш довольно тяжелая, поэтому, в зависимости от марки пороха, нуждается в приличной амортизации. Так что по-любому закручивать лучше.
Изначально написано Efrem PFR:
А звезда сама по себе никакого давления не поднимает, поднимается оно от меньшей высоты амортизатора (большей плотности снаряжения) в сравнении с закрученным дробовым патроном, если закручивать патрон на глубину звёзды, как при некотором пулевом снаряжении, например Бреннеке, ШШ... то неизвестно ещё при каком способе заделки давление выше будет, чтоб глубокую закрутку развернуть усилий нужно приложить не меньше.
Амортизация снаряда это отдельная тема! Влияние способа закрытия патрона отрицать нельзя. Я согласен, если очень глубокая закрутка, то, возможно, давление будет и выше. Но для случая, когда на закрутку остается 4-10 мм, звезда в сравнении с ней даст большее давление. Именно из-за того усилия, которое требуется на раскрытие звезды. Причем, это усилие также зависит от того, насколько глубокий и широкий сформирован буртик у звезды после подкручивания. Для того и существуют разные профессиональные матрицы.
-
SELIGER TOZ54
- Рядовой
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23 июл 2017, 22:00
Подскажите, очень много места остаётся под закрутку ,что лучше подложить под данную пулю ?
Ничего не надо подкладывать.SELIGER TOZ54 писал(а): очень много места остаётся под закрутку ,что лучше подложить под данную пулю
Вопрос знатокам.Отстрелял вчерась ШШ ,летит в принципе кучно,но вот незадача все пробоины овальные,ружо Бекас 16м авто,ствол короткий,cокола сыпал 1.9 Что можно придпринять то в данной ситуации?C порохом поиграть?Увеличить или уменьшить навеску?
Попробуйте с 1.7г. начать. 1.9г.многовато ИМХО.Мосин7,62 писал(а): сыпал 1.9
Спасибо попробую,но вообще кто сколь сыпет под 16?
Мой знакомый начинал пристрелку с 1.65г Сокола.Остановился на навеске 1.8г.Мосин7,62 писал(а): Спасибо попробую,но вообще кто сколь сыпет под 16?
Да с 1.8 сразу и начну.А какое ружьё если не секрет у вашего знакомого?
Ижак 27.Лучше начать с минимальных конечно.Но хозяин- барин 
.
.Да нижний ствол 27го всеяден,ШШ с моего полетело безовсяких подборок пороха,сыпал 2.1 на 12,растояние 50м
Отлично!Мосин7,62 писал(а): Со стола.
Попробуйте сокол 2,15 и 2,2 отстрелять. Имею мр 27 и я тоже начинал с 2,1 но жажда более мощного патрона и результаты отстрелов позволили перейти на 2,2 без потери кучности.
-
м сергей 94
- Ефрейтор
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 22:05
Изначально написано Мосин7,62:
,но вообще кто сколь сыпет под 16?
Я 1,7 грамм Сокола. Пуля на порох.
Мосин7,62, пардон, я про 12 калибр писал, если что...
на следующей неделе стрельну,отпишусь как полетело
-
ferge
- Фельдфебель
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07 янв 2012, 22:52
- Страна: Канада
- Откуда: Эта страна
Кстати, не понял, у вас (как и в тесте SVS1 с гильзами 12/76, где он не меняя способа закрутки и пыжа-контейнера за счет удлинившейся гильзы увеличивает расстояние амортизации) - появляется свободное место в гильзе(дополнительное расстояние амортизации), в котором либо порох будет болтаться, либо снаряд ходить туда-сюда, это же тоже не дело. Как с этим бороться, подскажите? Если не подкладывать второй обтюратор на ножках. Бьюсь с этим вопросом дней 10, наконец решил тут спросить, поскольку хочу сделать исчерпывающей инструкцию от товарища SVS1 в файле Word.Byxou Ded писал(а): Ничего не надо подкладывать.
Кстати тоже ничего не понял,зачем в 76 гильзу крутить ещё и свободное место оставлятьferge писал(а): Кстати, не понял,
В 70 гильзе ставлю пулю на порох и кручу.Ну да,глубокая завальцовка получается,мне не мешает,летит прекрасно,всё падает на месте.
Кого не устраивает такой способ,извращаются каждый по своему,почитайте тему,тут всё есть.
Зачем?Насыпите,повысите и будете иметь на выходе бесформенный кусок свинца.ferge писал(а): повысить скорость снаряда(пороха можно больше насыпАть)
Это способ рекомендуемый производителем пуль.ferge писал(а): ваш способ
-
ferge
- Фельдфебель
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07 янв 2012, 22:52
- Страна: Канада
- Откуда: Эта страна
Да это я все пытаюсь понять о так называемом "расстоянии амортизации" в гильзе, которое снижает максимальное давление при выстреле и позволяет безопасно для ружья повысить скорость снаряда(пороха можно больше насыпАть). А вы пишете, что ничего не подкладываете вот и решил узнать ваш способByxou Ded писал(а):Кстати тоже ничего не понял,зачем в 76 гильзу крутить ещё и свободное место оставлять
Его понял, буду дальше думать, что и как -
ferge
- Фельдфебель
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07 янв 2012, 22:52
- Страна: Канада
- Откуда: Эта страна
Я понял откуда недопонимание у нас, я говорю не только о Ш-Ш с комплектным пыжом, а и впринципе вообщем,в т.ч. про пули типа Лиман или шар без прикрученного пластика на хвосте.Byxou Ded писал(а): Это способ рекомендуемый производителем пуль.
Было желание повысить ударную энергию, она все равно при ударе расплющится в гриб.Byxou Ded писал(а):Зачем?Насыпите,повысите и будете иметь на выходе бесформенный кусок свинца.
Вы свинцовыми пулями воевать с танками собираетесь?ferge писал(а): Было желание повысить ударную энергию,
Изначально написано AS 34:
А тут без вариантов) Первую пулю Ш-Ш 16 калибра испытывали на чоках старого Зимсона...
Какая длина стволов?
Диаметр канала стволов?
Какие дульные сужения? (конические, парабола)
Чоки? (правый/левый)
Какого года Зимсон?
Изначально написано Ииванов:
На комплекты пыжей для 15-ти патронов пошёл войлок с одной стельки 47-го размера (ровный по толщине, 8мм, 40руб за пару).
Спасибо за подсказку по навеске и серии СунараМ уважаемому Anatoliy70RUS. Сам-то я замахивался аж на 1,7г.
С уважением Александр.
На войлочных пыжах чертовски красиво прилетели!
Высота войлочного пыжа 8мм. а диаметр? Изготавливали резали или пробивали?
Изначально написано Suseren:
26,5г
Это уже собраный? (пуля, шуруп, пыж)
У меня пули (свинцовая часть) 23,9-24,4 (шиномонтажные грузики) 24,3-24-6 (кабельный свинец). Аккумуляторный достать пока не удалось.
Может кто знает какой класс свинца в аккумуляторах? Какой % примесей?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
