Сделано у нас

[Лёлик_Попов]

Верные учению Ленина мичуринцы-лысенковцы неодобряют тутошних разговоров о ГМО и гибридах.
Если ваша клубника не даёт арбузов - расстреляйте один куст, второй посадите в лагерь, а третий - на принудительное психиатрическое лечение.

[lexanet]

Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Имея собственную агротехнику. А у нас она есть ? Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ? Тогда следующий вопрос, а чьи продукты продаются в Пятерачках/Магнитах, можно ли их считать отечественными ? Способна ли страна самостоятельно прокормить и одеть своих граждан в случаи прекращения поставок импортной техники или комплектующих или расходников по каким либо причинам ?

[ArGeo]

Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ?

Кроме части посевочного материала все есть.

Тогда следующий вопрос, а чьи продукты продаются в Пятерачках/Магнитах, можно ли их считать отечественными ?

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.

Способна ли страна самостоятельно прокормить и одеть своих граждан в случаи прекращения поставок импортной техники или комплектующих или расходников по каким либо причинам

Способна уже.

[андрэ]

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.

че та сомнительно.

[lexanet]

Кроме части посевочного материала все есть.

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.

Способна уже.

У нас появилась промышленность группы А ? Вопрос простой, если посев и уборка урожая производится с помощью импортной техники или техники произведенной у нас из импортных комплектующих и на импортном оборудовании, можно ли считать, что страна способна самостоятельно прокормить себя в любых условиях ?

[Yep777]

Изначально написано nayk007:

- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

потому что это полный бред или тупой троллинг: никуда ты кроме Москвы или другой столицы переехать не можешь, потому что в другом городе где есть завод в провинции, точно такое же количество желающих поработать на этом заводе. из провинции в столицу ты не можешь переехать тем более, потому что не можешь перевезти туда местную ипотеку, а тем более купить в более дорогом городе жильё. даже если ты продашь жильё и попытаешься получить ипотеку в другом городе, тебе её никто не даст, потому что ты для этого УЖЕ ДОЛЖЕН ПРОРАБОТАТЬ ТАМ ПОЛГОДА МИНИМУМ, С ОФИЦИАЛЬНОЙ ЗАРПЛАТОЙ! остаётся только варинат что ты поехал в другой город например в Москву, устроился там на работу - и ТРАТИШЬ ВСЮ РАЗНИЦУ В ЗАРПЛАТЕ НА СЪЁМ МОСКОВСКОГО ЖИЛЬЯ! и это лишь при условии, что ты найдёшь такую работу с достаточной разницей для этого. одному ещё как-то переехать можно, а с семьёй нереально.
весь твой остальной бред даже комментировать лень.

[MX177]

Да, наверно поэтому ща в москве сплошь понаехавшие, коренных днём с огнём не найдёшь. целые районы колхозников, которые мусоропровода боятся.

[Yep777]

Изначально написано MX177:
Да, только вот ща в москве сплошь понаехавшие, коренных днём с огнём не найдёшь.

похоже что читать ты всё-таки умеешь, а вот понимать буквы, складывая их в слова, а затем в предложения - так и не научился

[MX177]

Откуда такая категоричность мышления, стесняюсь спросить- юношеский максимализм?

[Yep777]

Откуда такая категоричность мышления, стесняюсь спросить- юношеский максимализм?

я просто внезапно обнаружил в анамнезе поциента типичную фобию москвича, у которого моск обшит понаехавшими, и который не способен видеть в тексте ничего кроме "панаехали тут!"

[nayk007]

кстати про бензин.
себестоимость добычи и переработки составляет всего 18-20%
остальное это НДПИ и Акцизы.
можно конечно снизить стоимость бензина за счет налогов, только готовы ли вы остаться без школ, больниц и т.п.
https://pikabu.ru/story/iz_chego_sklady ... na_4096570
а у нас больше трети доходов бюджета нефтегаз
и как раз четверть расходов бюджета - социалка
и четверть армия + полиция
http://fincan.ru/articles/45_byudzhet-r ... -v-cifrah/

[HighMan]

Кроме части посевочного материала все есть.

Какая прелесть!
А, что, простите, будем сеять, если тот же Монсанто, по какой-то причине, откажется нам продавать посевной материал?
По большому счету, этого вполне достаточно что бы уморить россиян голодом.
Это теоретический вопрос. Ни Монсанто не прекратит поставки посадачного материала, ни кто не попытается даже ему хоть как-то помешать.
Кстати, знаете почему большинство "антироссийских" санкций не были приняты? Со слов тех же американских сенаторов, эти санкции не принимались из-за того, что они могут напрямую ударить по населению России. Америка вводит санкции против правительства России, а не граждан. А вот российские контрсанкции бьют, в первую очередь, по россиянам, во вторую по населению стран, введших против российского правительства стран.

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.

Выше я разъяснил, что для того, что бы что-то выращивать, нужно иметь из чего выращивать.
Ну и с СХ техникой у нас могут быть, теоретически, большие проблемы. Те же трактора, как два пальца, можно отнести к продукции двойного назначения и потребовать прекратить поставки.
Кетайским компаниям, которые решат и дальше нам поставлять "продукцию двойного назначения" можно пригрозить судьбой Huawei и... Мы пахать будем палками-копалками.
Но это, снова, лишь в теории. Ни кто не хочет бить санкциями по населению России. Да, введенные санкции, оказывают влияние и на население, но в силу того, что российское правительство пытается сложить с себя бремя санкций на население.

[nayk007]

Изначально написано Yep777:

остаётся только варинат что ты поехал в другой город например в Москву, устроился там на работу - и ТРАТИШЬ ВСЮ РАЗНИЦУ В ЗАРПЛАТЕ НА СЪЁМ МОСКОВСКОГО ЖИЛЬЯ! и это лишь при условии, что ты найдёшь такую работу с достаточной разницей для этого. одному ещё как-то переехать можно, а с семьёй нереально.
весь твой остальной бред даже комментировать лень.

Не знаю. я бухгалтер. год назад сократили. Были предложения Краснодар, Челябинск, Нижний Новгород и Москва. точно знаю что бывшие коллеги переехали в Питер и Новосибирск, треть где то в Москву. да в Москве зп выше примерно на съем квартиры, продукты такие же. ехать на работу ровно так же час как и в любом городе миллионнике. В остальных городах съем жилья стоит одинаково так что сдали свою, сняли другую.

[nayk007]

Изначально написано lexanet:

Имея собственную агротехнику. А у нас она есть ? Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ?

есть. очень показателен пример Ростсельмаша. в 90-е рынок их схватил за жабры и оказалось что фермеры покупают комбайны не ростсельмаша а джон дира. Потому что ростсельмаш были жигулями и хрен где обслужишь а у джон дира сеть дилеров-сервисов как у иностранных машин: ТО раз в год, и любую запчасть привезут за неделю.
В итоге Ростельмашу пришлось перестраиваться, строить дилерскую сеть в России, т.е. включаться в нормальную конкуренцию.
в итоге купили 2 завода в США, вполне себе экспортируют комбайны ну и Российский рынок держат уверенно.
https://babkin-k.livejournal.com/51363.html

[nayk007]

аналогично Интерскол.
сначала клеили марочки на китайские перфораторы.
потом купили у бошей лицензию на какую то снятую с производства модель
заказывали также в китае
потом построили завод под Елабугой
потом купили итальянский завод Felisatti и вывезли его полностью в Россию.
кстати говоря, бывал на металлургических заводах. ВСЕ оборудование времен СССР - прокатные станы, различные линии оцинковски и тп. -иностранного производства. Danielli, т.п. Прокатники от Круппа вообще довоенные кое где остались, вывезенные по репарациям. на неотвественных участках вполне себе коптят.
поэтому говорить что прям в СССР все сами а потом вдруг все не наше - ну это незатейливая идеология.

[Mastor]

а сейчас СХ технологии позволяют

Эти технологии надо для начала иметь а не заниматься показухой откатываясь в пещерный век.

[Сергей2010]

Кстати говоря, бывал на металлургических заводах. ВСЕ оборудование времен СССР - прокатные станы, различные линии оцинковски и тп. -иностранного производства. Danielli, т.п. Прокатники от Круппа вообще довоенные кое где остались, вывезенные по репарациям. на неотвественных участках вполне себе коптят.
поэтому говорить что прям в СССР все сами а потом вдруг все не наше - ну это незатейливая идеология.

Всё правильно. Только от тех "Круппов" остались только надписи на станинах, которые проработают ещё столько же. Но вот вальцы, кинематика, гидравлика, пневматика, электрика и пр. отремонтирована(заменена, модернизирована) не раз, т.е. , это давно не то, что привезли из Германии.Это по сути - оборудование, сделанное в СССР. При всем желании, нынешняя "промышленность" этого не осилит, ибо некому и не на чем.(

[HighMan]

Изначально написано ArGeo:

Что в Финляндии земли лучше? А они до санкций всю Россию своим сливочным маслом заваливали. Или в Белоруссии? Лавок с белорусской едой по всей России полно.
Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Сливочное масло на дереве растет? Или это корнеплод? А может оно колосится?
Сливочное масло - продукт, получаемый из молока (в идеале), а это молоко (в утопии) выделяют коровы.
Просто в Финляндии было хорошо развито животноводство. Чем они этих коров кормили - другой вопрос. Вполне возможно, что зерном, которое закупали у России.
Кстати, при СССР животноводство было развито не хуже и он обеспечивал себя с лихвой молочными продуктами.
Даже в конце 80х не было проблемой купить молоко, сливки, сметану, масло и прочие молочные продукты.
И заметьте, молочные продукты конца 80х, в СССР, были, именно утопичными! Они были из того самого молока, что выделяют коровы.
Если же говорить о финском масле, которое было конечно, финское, но отнюдь не из одной лишь Финляндии, то оно было не столь уж утопичным. В том масле, явно, были разные добавки, как минимум, дающие не свойственную сливочному маслу, твердость.
Я слышал утверждение, что Аргентина, если забьет на все и займётся исключительно земледелием, то сможет накормить весь Мир! О России, даже о СССР, почему-то ни кто и никогда подобного не говорил. О Финляндии, кстати, тоже.

[Mastor]

Даже в конце 80х не было проблемой купить молоко, сливки, сметану, масло и прочие молочные продукты.

Поправлю, на масло талоны местами с 79-го если мне не изменяет склероз и в 80-х практически повсеместно, (закрытые населенные пункты с особым снабжением не беру) но купить было можно, пусть и с очередями и хватало вполне.

[HighMan]

Изначально написано Mastor:

Поправлю, на масло талоны местами с 79-го если мне не изменяет склероз и в 80-х практически повсеместно, (закрытые населенные пункты с особым снабжением не беру) но купить было можно, пусть и с очередями и хватало вполне.

Я говорю про Москву, Киев, Одессу, Курск. Это города, где я тогда побывал. Молочку было купить без проблем. Да, очереди были и, порой, не малые.
Хотя... Я, все таки, загнул. Не конец 80х, а середина. В конце 80х я из Москвы и Подмосковья, практически, не выбирался. Но молочка была! Хоть и не всегда)

[Mastor]

БЛЯДЬ, как же заебала эта бесконечная гражданская - да хуй там гражданская, война дебилов на самоуничтожение. Как в песне, билась нечисть грудью к груди и друг друга извела...

Нет уже давно никакой гражданской как нет и войны дебилов есть просто воинствующие дебилы пытающиеся врать полностью или частично.
Это неизбежно и ровно с таким же успехом вы могли бы сокрушаться в стиле:
БЛ...ДЬ, как же за...бал свет солнца и т.д. и т.п.
Не нравится солнце, не ходите на свет.
Не нравится контент не читайте вот и все.
А те кто будет врать или привирать потому что когда то при СССР ущемили их или их предков, или им там не нравилось, были и будут, пока не вымрут и те кто это вранье видит тоже были и будут пока не вымрут.
Я вот не могу молчать видя такое вранье вот и все и я никакой войны не веду, она когда нибудь обязательно случится, потому что история идиотов ничему не учит а вранье не способствует знанию истории, в общем она обязательно случится, но потом.

[Вася Батон]

Изначально написано Mastor:

есть просто воинствующие дебилы пытающиеся врать полностью или частично.

Очень самокритично. Респект!

[Mastor]

Очень самокритично. Респект!

Вася, это про таких как ты, а не то что ты, (извини, я применю к тебе такое слово, но я возьму его в кавычки и это будет правильно), "подумал".
Потому что с пониманием прочитанного у тебя явно нелады и ты смотришь в книгу и видишь фигу.
Заметь в сей теме как и в многих других ты пришел исключительно погадить и если я написал изначально чисто по теме не одно сообщение, то ты не написал по теме ни одного символа, а начал цепляться ко мне потому что ты говно и пришел говнить, как ты обычно делаешь в многих других темах.
В общем ты по нику Вася Батон, а по сути Вася Говно и тот самый воинствующий дебил в одном флаконе ибо не от большого ж ума ты право слово сей х...йней страдаешь.

[Yep777]

бывшие коллеги переехали в Питер и Новосибирск, треть где то в Москву

сколько из них переехали с семьями? сколько жён нашли нормальную работу, на новом месте?

[botanik]

Erich Krause. Бренд канцтоваров с немецким имиджем, принадлежащий российской компании "Офис премьер", зарегистрированной еще в 1994 году
FINN FLARE
На сайте компании указано, что это "марка европейского качества, зарегистрированная в 1965 году". С 2000-х годов президент компании - Ксения Рясова, и торговая марка имеет отношение к Финляндии лишь юридическим адресом регистрации. Дизайн и производство - в России, Китае и Вьетнаме, в Финляндии одежда такого бренда не продается.
HЕNDERSON Бренд, созданный в Польше, c 1998 года принадлежит российскому ООО 'ТАМИ и КО'.
SELA История бренда началась в 90-х с продаж одежды из Израиля предпринимателем Эдуардом Остробродом

Только непонятно, каким образом наличие этих отечественных брендов и производств является доводом против развала села. Эти-то производства не сельскохозяйственные.
К слову, зимние штанишки Sela ношу лет десять уже, качество отличное, разве что обтерлись края карманов.

Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт.

Количество земли самой по себе мало что значит. На бОльшей части страны, особенно за Уралом, земледелие вообще невозможно. А там, где возможно, немалая часть полей позаброшена, заросла борщевиком, выведена из сельхозоборота и продана под дачи и т.д.

Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Мало собрать - его надо сохранить и реализовать. И если с зерновыми еще ладно - элеваторы и зернохранилища более-менее сохранились и функционируют - то с овощехранилищами уже проблемы. Никогда перемерзлый картофель не видели?

[nayk007]

слушайте, а откуда вообще взялось такое поверье что "мы все должны делать сами"? во первых такого никогда не было, в СССР также станки оборудование итп много чего было импортного. во вторных та же армия США вполне себе живет с итальянским пистолетом беретта 92 и бельгийским пулеметом миними и никто не жалуется что это не американские технологии а технологии других стран.

[nayk007]

Изначально написано botanik:

На бОльшей части страны, особенно за Уралом, земледелие вообще невозможно

ой ли. у меня тут тоже одна дама недоумевала как это Омская область может производить зерно на экспорт. однакож выращивают в 3 раза больше чем потребляют. дальше та же гречка на 90% производится на Алтае. это все ЗА Уралом.
Это вообще какой то странный аргумент. и в Канаде и в Австралии большая часть земли не используется. А в Гренландии вообще. И что? Это как то мешает нам производить пшеницы больше че в СССР? А зачем выращивать что то за Уралом? там никто не живет. 85% населения страны живет как раз в европейской части, где и находятся основные сельхозугодья. Остальные 15 живут в 3 анклавах- Екатеринбург-Челябинск, Новосибирск-Кемерово-Красноярск, и Хабаровск-Владивосток.
Тогда основная полоса расселения России - это 3,8 млн км² (35% площади), на которых живет 126 млн человек (85% населения), на остальных 13,3 млн км². зоны Севера (65% площади) живет 21 млн человек (15% населения).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 1%D1%81%D0 %B8%D0%B8

Изначально написано botanik:
А там, где возможно, немалая часть полей позаброшена, заросла борщевиком, выведена из сельхозоборота и продана под дачи и т.д.

во первых если сельхозку не использовать под сельхозку ее отберут
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f49989f79/
во вторых в более менее плодородных регионах (европейская часть Алтай, Дальний восток) сельхоз земля как раз наоборот не простаивает, это дорогой и ценный ресурс. никто ее под борщевник оставлять не будет.
как видно посевные площади практически не колеблются
https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-pshenicy

[nayk007]

Изначально написано Сергей2010:
Всё правильно. Только от тех "Круппов" остались только надписи на станинах, которые проработают ещё столько же. Но вот вальцы, кинематика, гидравлика, пневматика, электрика и пр. отремонтирована(заменена, модернизирована) не раз, т.е. , это давно не то, что привезли из Германии.Это по сути - оборудование, сделанное в СССР. При всем желании, нынешняя "промышленность" этого не осилит, ибо некому и не на чем.(

Вальцы по моему вообще расходка. На тему нынешняя промышленность не осилит - а как сейчас металлурги те же вальцы получают? неужто импортируют? нет ,ровно на тех же заводах заказывают что и в советское время.

[Yep777]

откуда вообще взялось такое поверье что "мы все должны делать сами"?

оттуда, что мы опять под санкциями, и у нас опять нет своих технологий. так например у нас больше нет микросхем милитари и спейс которые мы покупали у штатов, а так же многих других - например авионики на сукхой супержесть(на американских компонентах), поэтому в частности у нас больше нет своих спутников метеосвязи, а глонасс - чистая фикция.
то же самое и со станками чпу - американские и швейцарские больше недоступны, не удивлюсь если и корейские уже тоже.
и даже арктический шельф мы без американских технологий бурить не в состоянии

[Сергей2010]

Изначально написано nayk007:

На тему нынешняя промышленность не осилит - а как сейчас металлурги те же вальцы получают? неужто импортируют? нет ,ровно на тех же заводах заказывают что и в советское время.

Сложный сортамент просто не катают - нечем. Упор на блюмы и слябы. В лучшем случае из давальческого сырья "благодарные" китайцы, корейцы и прочие "шведы" накатают то, что закажешь. ЗЫ. Нах им для нас вальцы делать?(