А зачем пулей стрелять из STOEGER-а? У вас другие и весьма неплохие ружья есть.А у кого на сколько уводит пулей, и какой пулей лудше стрелять?
Stoeger 2000
Модератор: PRINCIP
Стрельба пулей - показатель точности боя ружья. Просто дробью не так заметно смещение влево (у кого оно есть).zmey77 писал(а):А зачем пулей стрелять из STOEGER-а? У вас другие и весьма неплохие ружья есть.
Понятно что для дробовика большая точность вроде и не нужна, но все равно хочется идеала
С интересом читал Ваши посты на др. ветке. Грамотно, но я хочу заметить..."отличный инструмент топор, ВСЕ делает, одно плохо ДОСКИ НЕ РОВНО РЕЖЕТ" (BUA50,Ветка http://talks.guns.ru/forummessage стр. -не помню)Понятно что для дробовика большая точность вроде и не нужна, но все равно хочется идеала
Ищё хочу добавить http://www.oxoma.md/forum/viewforum.php ... 1e4234ec8b почитайте пожалуйста -Оч.интересно, особенно то что ружьё в станке, не менялось ВСЁ кроме пуль.Стрельба пулей - показатель точности боя ружья. Просто дробью не так заметно смещение влево (у кого оно есть).
Чего-то я не помню такого... Про напильник нечто подобное говорил, а вот про топор... Но, по сути - правильно.отличный инструмент топор, ВСЕ делает, одно плохо ДОСКИ НЕ РОВНО РЕЖЕТ" (BUA50,Ветка http://talks.guns.ru/forummessage стр. -не помню)
IP:
ВЫ уж простите, за искажение. Но ведь близко к первоисточнику по смыслу?Чего-то я не помню такого... Про напильник нечто подобное говорил, а вот про топор...
Для точного определения центра осыпи есть методика, по которой я и выводил эту точку. Так что выводы по поводу смещения центра осыпи названное мной оценена не на глаз.i_surkov писал(а):Стрельба пулей - показатель точности боя ружья. Просто дробью не так заметно смещение влево (у кого оно есть).
Понятно что для дробовика большая точность вроде и не нужна, но все равно хочется идеала
Так, возьмем стойгер, вытянем пружину из затвора и вставим туда медную болванку. Снимаем цевье и снимаем лапку на затворе. Получим помповик. Увода влево у него нет.
Помповик отличается от автомата следующими деталями: затвор, цевье, лапка затвора и какая-то из этих деталей дает увод влево.
Итак: цевье - вряд-ли - оно симметричное, пластиковое и никак не влияет на процесс отдачи и увода. Кто знает как - обоснуйте.
Пружина в затворе и затвор - он симметричный, как и в помповике начинает работать после выстрела - тоже сомнительно его влияние на увод влево.
Лапка затвора - вот тут как мне кажется и кроется причина увода. Лапка смещает центр масс вправо и при довольно сильном импульсе отдачи ружье как-бы проворачивается относительно смещенного центра. Крутящий момент этот не сильный т.к. масса лапки очень мала. НО!!! ведь при стрельбе "с рук" достаточно очень малого усилия чтоб стволы немного на 0,5-1мм дернулись. Кроме того вылет лапки достаточно большой чтоб создать этот момент сил.
Поднимая локоть выше и как-бы увеличивая рычаг слева - положение немного исправляется.
Итог : для себя я вроде все уяснил. Мне вполне достаточно тех результатов которые показывает этот дробовик. Кто хочет стрелять пулей - коллиматор, исправить хват или выточить лапку затвора из титанового/алюминиевого легкого сплава и сделать ее немного покороче.
Ну и жду результатов отстрела пулей без лапки. На выходных кто-нить может пулей отстрелять без лапки?
Помповик отличается от автомата следующими деталями: затвор, цевье, лапка затвора и какая-то из этих деталей дает увод влево.
Итак: цевье - вряд-ли - оно симметричное, пластиковое и никак не влияет на процесс отдачи и увода. Кто знает как - обоснуйте.
Пружина в затворе и затвор - он симметричный, как и в помповике начинает работать после выстрела - тоже сомнительно его влияние на увод влево.
Лапка затвора - вот тут как мне кажется и кроется причина увода. Лапка смещает центр масс вправо и при довольно сильном импульсе отдачи ружье как-бы проворачивается относительно смещенного центра. Крутящий момент этот не сильный т.к. масса лапки очень мала. НО!!! ведь при стрельбе "с рук" достаточно очень малого усилия чтоб стволы немного на 0,5-1мм дернулись. Кроме того вылет лапки достаточно большой чтоб создать этот момент сил.
Поднимая локоть выше и как-бы увеличивая рычаг слева - положение немного исправляется.
Итог : для себя я вроде все уяснил. Мне вполне достаточно тех результатов которые показывает этот дробовик. Кто хочет стрелять пулей - коллиматор, исправить хват или выточить лапку затвора из титанового/алюминиевого легкого сплава и сделать ее немного покороче.
Ну и жду результатов отстрела пулей без лапки. На выходных кто-нить может пулей отстрелять без лапки?
Кстати у ружей у которых лапка не справа а слева увод вправо что вроде-б подтверждает эту "теорию"
Инициатива ЗАВСЕГДА должна наказываться ИСПОЛНЕНИЕМ.если сделать лапку из карбона с незначительной массой, тогда увод прекратится? надо попробовать. а для начала пострелять без нее. кто отпишет результат?
Хорошо товарищи штогероводы. Уговорили. И так Stoeger 2000 как первое ружье. Покупать ???
Для себя сделал выводы:
Высокие потребительские качества (цена/качество)
Универсалность: можна и поохотиться и по тарелкамм пострелять
Нравиться внешний вид наконец
Для себя сделал выводы:
Высокие потребительские качества (цена/качество)
Универсалность: можна и поохотиться и по тарелкамм пострелять
Нравиться внешний вид наконец
- Udavilov
- Поручик
- Сообщения: 4997
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:49
- Страна: Казахстан
- Откуда: Uralsk Kazakhstan
- Контактная информация:
никто не уговаривал. мы с продажи ничего не имеем. каждый решает сам. прочтите все 170 страниц, сами решите.muzzle писал(а):Хорошо товарищи штогероводы. Уговорили. И так Stoeger 2000 как первое ружье. Покупать ???
Для себя сделал выводы:
Высокие потребительские качества (цена/качество)
Универсалность: можна и поохотиться и по тарелкамм пострелять
Нравиться внешний вид наконец
- Udavilov
- Поручик
- Сообщения: 4997
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:49
- Страна: Казахстан
- Откуда: Uralsk Kazakhstan
- Контактная информация:
да я не против. только у меня увод не чувствуется. стреляю и попадаю иногда.zmey77 писал(а):Инициатива ЗАВСЕГДА должна наказываться ИСПОЛНЕНИЕМ.
да и "лапку" извлечь то нетрудно, потянул за нее силой и все, она в руках.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 05 апр 2008, 11:11
Это точно большинство из нас покупали это ружьё когда о нём практически и небыло никакой инфы лишь пару заметок. Только после по итогам собственного опыта эксплуатации на этом форуме появилась полная информация о данном ружье, так что вновь прибывшим все карты в руки осталось лишь прочесть и померить по себе ружьё если легло то выбор сделать проще простого в пользу оного.никто не уговаривал. мы с продажи ничего не имеем. каждый решает сам. прочтите все 170 страниц, сами решите.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:31
Привет стойгерисам с юга россии.
Приобрел 1 ноября в магазине "Мир Охоты" в Новороссийске" Stoeger M2000 Camo Advanage, 12 кал. 76 см. ствол, 76 мм казенник, камуфляж.
продавцы сразу отговолили брать МР-153, за что иб большое спасибо.
Ружье кайф... легкое и бьет главное очень кучно. За две охоты отстреля 30 патронов (полумагнум и простые Феттер). Ни оной осечки.
Теперь вот просьба к старейшинам Стойгера, какие ставить на ствол насадки. Ставил полный чок (*) почти постоянно мазал, и по стае уток с 70 м. только "ляпал" по крыльям. Взял (***) вроде бы получше.
Ну расскажите так что же по утке или гусю лучше ставить из насадок? Или все зависит от погоды или других факторов?
заранее благодарен.
Приобрел 1 ноября в магазине "Мир Охоты" в Новороссийске" Stoeger M2000 Camo Advanage, 12 кал. 76 см. ствол, 76 мм казенник, камуфляж.
продавцы сразу отговолили брать МР-153, за что иб большое спасибо.
Ружье кайф... легкое и бьет главное очень кучно. За две охоты отстреля 30 патронов (полумагнум и простые Феттер). Ни оной осечки.
Теперь вот просьба к старейшинам Стойгера, какие ставить на ствол насадки. Ставил полный чок (*) почти постоянно мазал, и по стае уток с 70 м. только "ляпал" по крыльям. Взял (***) вроде бы получше.
Ну расскажите так что же по утке или гусю лучше ставить из насадок? Или все зависит от погоды или других факторов?
заранее благодарен.
- Udavilov
- Поручик
- Сообщения: 4997
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:49
- Страна: Казахстан
- Откуда: Uralsk Kazakhstan
- Контактная информация:
подобные вопросы лечатся опытом. возьмите ружье, разные патроны и отстреляйте с разных расстояний по щиту, с мишенью или газетой (на крайний случай). наглядно увидите осыпь.temryuk_hunter писал(а):Привет стойгерисам с юга россии.
Приобрел 1 ноября в магазине "Мир Охоты" в Новороссийске" Stoeger M2000 Camo Advanage, 12 кал. 76 см. ствол, 76 мм казенник, камуфляж.
продавцы сразу отговолили брать МР-153, за что иб большое спасибо.
Ружье кайф... легкое и бьет главное очень кучно. За две охоты отстреля 30 патронов (полумагнум и простые Феттер). Ни оной осечки.
Теперь вот просьба к старейшинам Стойгера, какие ставить на ствол насадки. Ставил полный чок (*) почти постоянно мазал, и по стае уток с 70 м. только "ляпал" по крыльям. Взял (***) вроде бы получше.
Ну расскажите так что же по утке или гусю лучше ставить из насадок? Или все зависит от погоды или других факторов?
заранее благодарен.
Господа, коллеги...
возникла срочная необходимость открутить трубку магазина от ствольной коробки.
времени перечитывать всю ветку катастрофически нету, кто-нить пробовал откручивать сам магазин? если да то какая хитрость?
С ходу открутить не вышло, сидит на резьбе очень туго хотя есть две мысли
1. резьба левая
2. резьба фиксирована лаком.
инструмент пока не применял, пытался руками, чуть руку не сломал, однако не поддается.
в первом случае я знаю что надо делать, но что делать во втором случае?
мысль пока приходит только однак, аккуратно разогреть металл.
возникла срочная необходимость открутить трубку магазина от ствольной коробки.
времени перечитывать всю ветку катастрофически нету, кто-нить пробовал откручивать сам магазин? если да то какая хитрость?
С ходу открутить не вышло, сидит на резьбе очень туго хотя есть две мысли
1. резьба левая
2. резьба фиксирована лаком.
инструмент пока не применял, пытался руками, чуть руку не сломал, однако не поддается.
в первом случае я знаю что надо делать, но что делать во втором случае?
мысль пока приходит только однак, аккуратно разогреть металл.
+1, тяжко давать советы, не зная Вашего патрона.подобные вопросы лечатся опытом. возьмите ружье, разные патроны и отстреляйте с разных расстояний по щиту, с мишенью или газетой (на крайний случай). наглядно увидите осыпь.
Я откручивал просто руками без каких-либо инструментов. Резьба обычная, правая. Только осторожно надо, внутри магазина пружина очень тугая.кто-нить пробовал откручивать сам магазин?
Удачи!
Пружина внутри магазина не такая уж и тугая, просто очень длинная. А опасаться надо прежде всего повреждения внутренней резьбы коробки. Она достаточно мелкая, а материал коробки-алюминиевый сплав. Так что будьте тут внимательней. Отворачивется плохо потому, что в резьбу попала консервационнная смазка и застыла. Лечится ВДшкой. Брызните маленько на стык и оставьте на десять минут. Все отвернется. И еще совет. При откручивании крепко заминченной гайки-заглушки магазина выкручивается и трубка магазина, отчего начинает люфтить ствол, который также насаживается на трубку магазина. Проверяйте надежность закрутки магазина регулярно.
ок, побег за ВДшкой... если не поможет то незнаю что и делать...
честно говоря, подручными средствами совсем открутить не получилось, а трубный ключ применять неохота. по результатам отпишусь.
честно говоря, подручными средствами совсем открутить не получилось, а трубный ключ применять неохота. по результатам отпишусь.
со своего настрелял штук 900-1000. каких либо изменений соединений и увеличения люфтов не наблюдается .кто сколь настрелял и своего Стоеджера и каков его примерный ресурс
хотя пор ресурс уже говорили , но както больше спорили и никчему вразумительному не пришли, кроме того что за эти деньги нехрен ждать "полмиллионного" настрела.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 05 апр 2008, 11:11
У меня около 1000 мишени, утки, зайцы.Коллеги! А вы не подскажите кто сколь настрелял и своего Стоеджера и каков его примерный ресурс, уж очень интресно, что можно ожидать!
У меня покачто 15 патронов (5 по доскам а остальное уточки, бабахинг не люлю)!
С уважением!
Про настрел, у меня свыше 3000, полет нормальный, вот только магазин зараза не откручивается.
ВД-шка не помогла (
ВД-шка не помогла (
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 13:29
Коллеги! А вы не подскажите кто сколь настрелял и своего Стоеджера и каков его примерный ресурс, уж очень интресно, что можно ожидать!
У меня покачто 15 патронов (5 по доскам а остальное уточки, бабахинг не люлю)!
С уважением!
У меня покачто 15 патронов (5 по доскам а остальное уточки, бабахинг не люлю)!
С уважением!
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:31
Старожилы, подскажите латунные гильзы можно использовать в Стойгере или нет. В инструкции ничего не указано. В инструкции к МР-153 написанно что гильзы категорически запрещено использовать. У меня самодельных гильз 30 шт. лежит, так кто что скажет, может по одиночке расстрелять?
У меня был случай когда потроны заканчивались так я лупил латунными, ее первой вставляешь в патронник, полиэтеленовые в магазин и нормально главное чтоб не дутые были и охота проходила не на воде а то уж больно жалко латунь.
ок, побег за ВДшкой... если не поможет то незнаю что и делать...
честно говоря, подручными средствами совсем открутить не получилось, а трубный ключ применять неохота. по результатам отпишусь.
Попробуй керосином или соляркой
честно говоря, подручными средствами совсем открутить не получилось, а трубный ключ применять неохота. по результатам отпишусь.
Попробуй керосином или соляркой
корочи, помог токмо трубный ключ в обиходе именуемый газовым, но очень аккуратно надо откручивать, и без перекосов. у самого края аккуратно зажимаем и мягко наращивая усилие срываем со стопора резьбу.
даже если останутся царапины на металле не беда, в том месте все равно магазин накрывает муфта пружины инерционного механизма.
чтобы такое не случалось рекомендовал бы на новом ружье смывать консервант с резьбы крепления магазина, для этого сперва надо вынуть стопорное кольцо которое держит пружину магазина, вынуть саму пружину, и только после этого откручивать магазин.
впрочем если вы не собираетесь никогда откручивать магазин то вам это и не понадобиться, но случаи могут быть разные.
даже если останутся царапины на металле не беда, в том месте все равно магазин накрывает муфта пружины инерционного механизма.
чтобы такое не случалось рекомендовал бы на новом ружье смывать консервант с резьбы крепления магазина, для этого сперва надо вынуть стопорное кольцо которое держит пружину магазина, вынуть саму пружину, и только после этого откручивать магазин.
впрочем если вы не собираетесь никогда откручивать магазин то вам это и не понадобиться, но случаи могут быть разные.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей