Переход на сухой корм, помогите советом!

Vinsent Vega
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 17:46

Сообщение Vinsent Vega » 16 май 2019, 14:34.

Комрады, доброго всем времени!
Если, тема не в тот раздел - переместите, я извиняюсь!
Мой первый собакен, кобель Дратхара 3 месяца от роду, вес 13,5 кг.
С рождения на натуральном корме, со здоровьем все отлично. Сейчас понимаю что дороговато будет его так всю жизнь кормить, да и на охотах, выездах - это проблема. С сухим кормом все гораздо проще.
Посоветуйте пожалуйста, кто какой корм покупает для легавых?
Очень буду благодарен если напишите название корма, цену и сколько у Вас выходит корма (затрат) в месяц?
Может кто напишет алгоритм перехода на сухой с натуралки, тоже буду очень признателен!
Спасибо.

bretoninfield
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 20:00

Сообщение bretoninfield » 16 май 2019, 21:38.

За корм не скажу, это индивидуально, придется подбирать методом проб и ошибок. (следите за выходом переработанного вещества :) чем меньше, тем лучше - значит хорошо усваивается).
По расходу корма: мой бретон 8 лет, весит на 1,5 кг больше чем Ваш щенок, так ему мешка 15 кг. роял канина на 3 месяца хватает :)
Алгоритма перехода с натуралки на сушку нет, просто насыпаете в миску и всё. Я, правда, чуть водичкой разбавляю. Ну и отдельная миска с водой всегда должна стоять.
Всё ИМХО

V/A/H/O
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 04:05

Сообщение V/A/H/O » 16 май 2019, 21:53.

bretoninfield писал(а): так ему мешка 15 кг. роял канина на 3 месяца хватает
Чтоб я так жил :)

NenashevSM1980
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 22:47

Сообщение NenashevSM1980 » 17 май 2019, 05:26.

Я не знаю сколько ест бритон а драту щенку брал Хэпи дог 20 хватило на 2.5 месяца это с полтора месяца до четырёх сейчас соответственно больше ест!

андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23509
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 17 май 2019, 06:03.

Сейчас понимаю что дороговато будет его так всю жизнь кормить, да и на охотах, выездах - это проблема. С сухим кормом все гораздо проще.
Еще добавить стоит,что с сухим,очень дорогим кормом,настоящим,точно не крученным временами проще,например на выездах,где готовить сложно.
Именно хотя бы временно переводите собаку с одного кормления на другое,ито из за конкретных личных неудобств.
Сухой корм,им если всегда кормят,то это очень плохо.
Камни,онкология у собак потом влетит вам в такую копейку когда то,что не каждый сможет теперь лечить вообще собаку,а уж оперировать....
Когда кусок мяса в магазине и каши покупаете,то точно знаете,что это еду для собаки вы из каш и мяса сварили.
С когда мешок с гранулами.....то мягко выражаясь-"неизвестно еще что там на этот раз".
Да,да,знаю-сейчас адепты сухих кормов раскртитикуют в пух и прах....приводя свои примеры,и доказывая то,что солидная фирма,и корм у них солидный,технология отработана....
Кто это проверяет?
Станут уничтожать партию огромную,отзывать из магазинов,если выяснится,что там по какому либо показателю превышение чего либо не очень полезного?Или продадут со скидкой?
Пополохеет ли вашей собаке от этого через несколько месяцев?
Сколь затратно это будет по сравнению с экономией,что вы получили,даже если это так?



TerIg
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 16:45

Сообщение TerIg » 17 май 2019, 08:27.

Сухой корм,им если всегда кормят,то это очень плохо.
моя одна собака уже 11 лет на сушке, вторая и кот 6 лет и третья два года и никаких болезней у них не было
болезни не от корма,а от не правильного содержания и ухода и ещё от генетического наследства

Vicbud
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:39

Сообщение Vicbud » 17 май 2019, 09:30.

Изначально написано Vinsent Vega:
Комрады, доброго всем времени!
Если, тема не в тот раздел - переместите, я извиняюсь!
Мой первый собакен, кобель Дратхара 3 месяца от роду, вес 13,5 кг.
С рождения на натуральном корме, со здоровьем все отлично. Сейчас понимаю что дороговато будет его так всю жизнь кормить, да и на охотах, выездах - это проблема.
Спасибо.

А чем вы кормите собаку, если сухой корм обходится дешевле?
Держу кавказскую овчарку - 7 лет, сеттер-гордон 10 лет, сука вахтельхунда 1 год. Кормлю натуралкой, на 20 дней хватает мешка 25кг рисовой сечки по 28 руб/кг. 10 кг куриных лапок или голов по 50руб/кг, 10 кг рыбы(минтай, терпуг и т.д.) по 60 руб/кг. Мясом кормлю очень редко, это когда обрезь остается, очень редко рубец. Итого в мес. на 3 собак уходит прим. 3000 руб. Собаки все здоровы тьфу, тьфу никогда не болели.


Vicbud
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:39

Сообщение Vicbud » 17 май 2019, 09:41.

Изначально написано bretoninfield:

По расходу корма: мой бретон 8 лет, весит на 1,5 кг больше чем Ваш щенок, так ему мешка 15 кг. роял канина на 3 месяца хватает :)

Это получается по 167 г корма в день? Что то слабо верится.


wasli65
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 04:01

Сообщение wasli65 » 17 май 2019, 10:41.

Vicbud писал(а): Это получается по 167 г корма в день? Что то слабо верится.
Лабрадор-34кг,180г в сутки.

андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23509
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 17 май 2019, 10:42.

а от не правильного содержания и ухода
В смысле?
Зубы им не чистил по утрам? :)))).
Может расшифруйте не в двух словах?


Рустамчик
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:38

Сообщение Рустамчик » 17 май 2019, 11:02.

Натуралка дешевле качественного сухого корма, но отнимает время, а время-деньги! Так что все относительно. Переход простой, просто насыпаешь сухой корм и все.

cocker
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 02:46

Сообщение cocker » 17 май 2019, 11:44.

андрей фон шеффер писал(а): Сухой корм,им если всегда кормят,то это очень плохо.
Это как раз намного лучше, чем

Именно хотя бы временно переводите собаку с одного кормления на другое

Либо одно, либо другое. Нет большего вреда для собаки, чем часто менять систему кормления.
андрей фон шеффер писал(а): Камни,онкология у собак потом влетит вам в такую копейку когда то,что не каждый сможет теперь лечить вообще собаку,а уж оперировать....
А собаки на натуралке не болеют? На самом деле никакой связи между онкологией и пр. и сухим кормом нет. Это заблуждение и миф.
андрей фон шеффер писал(а): Когда кусок мяса в магазине и каши покупаете,то точно знаете,что это еду для собаки вы из каш и мяса сварили.
С когда мешок с гранулами.....то мягко выражаясь-"неизвестно еще что там на этот раз".
Вы когда мясо покупаете точно знаете чем животное кормили и чем кололи? И чем обрабатывали то, из чего сделали эту "кашу"?
Кстати, Вы сами хлеб, например, в магазине покупаете, или выращиваете на собственном огороде пшеницу, делаете муку, замешиваете тесто с использованием яиц от собственных кур и т.д... То же самое можно сказать про любой продукт, купленный в магазине или на рынке. Так что риски везде одинаковые.
андрей фон шеффер писал(а): Кто это проверяет?
Что проверяет? На производствах сухих кормов "солидных" производителей жесточайший контроль за качеством ингредиентов и за технологией производства.И у многих производителей есть свои исследовательские центры, где живет много собак разных пород с рождения до смерти и там проверяются все свойства корма.
андрей фон шеффер писал(а): Станут уничтожать партию огромную,отзывать из магазинов,если выяснится,что там по какому либо показателю превышение чего либо не очень полезного?
Станут. И уничтожают и отзывают. И контрольно-надзорные органы не дремлют. Недавно, например, запретили ввоз кормов одного очень крупного европейского производителя на основании подозрения использования ГМО.
Есть, конечно, сухие корма низкого качества, но Вы же думаете прежде чем купить какой-то товар. Так же и с сухим кормом.
Я, кстати, не противник натуралки. Пожалуйста. Если что-то в этом понимаете. Но проблема в том, что нельзя от рождения до смерти кормить собаку одинаково. Период роста вообще отдельная тема. Активный период жизни. Старость. Везде куча нюансов. Только кажется, что это просто. Но на самом деле наградить собаку кучей проблем с пищеварением, обменом веществ и т.д. очень просто.

Vicbud
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:39

Сообщение Vicbud » 17 май 2019, 11:52.

Изначально написано Рустамчик:
Натуралка дешевле качественного сухого корма, но отнимает время, а время-деньги! Так что все относительно. Переход простой, просто насыпаешь сухой корм и все.

Не, ну если кто для своих собак готовит шедевры поварского искусства, то наверное времени займет много :) А так на приготовление у меня уходит совсем мало времени, закинул все, водой залил, через полчаса готово, через час остыло и кушать подано. А с сухим кормом конечно попроще и разница по деньгам не сильно будет большая если кормить одну собаку. Поэтому считаю финансовую причину топикстартера перехода на сухой корм больше надуманной.

cocker
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 02:46

Сообщение cocker » 17 май 2019, 11:54.

Vicbud писал(а): Это получается по 167 г корма в день? Что то слабо верится.
15 спаниелей. 80-100 кг. в месяц. Это 170-200 гр. в сутки на собаку. В среднем. Но один и тот же корм разные собаки усваивают по разному. Вода у собак круглосуточно.

Vicbud
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:39

Сообщение Vicbud » 17 май 2019, 12:03.

Изначально написано cocker:

15 спаниелей. 80-100 кг. в месяц. Это 170-200 гр. в сутки на собаку. В среднем. Но один и тот же корм разные собаки усваивают по разному. Вода у собак круглосуточно.

Споники маленькие и в квартирах обычно содержатся, мало энергии тратят, поэтому им до 200 г наверное достаточно. У меня собы уличного содержания, а зимой очень много энергии на согрев уходит.

cocker
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 02:46

Сообщение cocker » 17 май 2019, 12:09.

Vicbud писал(а): Не, ну споники маленькие и в квартирах обычно содержатся, мало энергии тратят, поэтому им до 200 г достаточно. У меня собы уличного содержания, а зимой очень много энергии на согрев уходит.
Для такого случае лучше регулировать не столько количеством корма, сколько его калорийностью. Но и количество можно немного увеличить. Но немного.
У Ваших собак есть теплое место зимой?

cocker
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 02:46

Сообщение cocker » 17 май 2019, 12:12.

А вообще граммы обычно не считают. Смотрят на собаку. Там видно хватает или нет.

Vicbud
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:39

Сообщение Vicbud » 17 май 2019, 12:22.

Изначально написано cocker:

Для такого случае лучше регулировать не столько количеством корма, сколько его калорийностью. Но и количество можно немного увеличить. Но немного.
У Ваших собак есть теплое место зимой?

У меня нет проблем с кормлением моих собак и не было никогда, всегда кормил натуралкой, привык уже, и я не против сушняка, его беру только если еду на охоту на несколько дней, но это 2 раза в году. У моих соб нет теплых мест, обычные будки, но у нас и зимы не шибко холодные, ветер да, и влажность высокая. Я просто удивился, что на немаленькую собу уходит всего 167 г корма в день, конечно если она малоактивна, то можно поверить.


cocker
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 02:46

Сообщение cocker » 17 май 2019, 12:27.

Vinsent Vega писал(а): Очень буду благодарен если напишите название корма, цену и сколько у Вас выходит корма (затрат) в месяц?
Хороших производителей много. Практически все корма в ценовой категории 300 руб.\кг. и выше (в расфасовке 3-4 кг.) или 250 р\кг и выше(в мешках 15-20 кг) нормальные. Эконом класс лучше не берите.
У серьезных производителей большая линейка кормов. Разный размер гранул (для мелких, средних и крупных пород), для разного возраста (щенки, юниоры, взрослые, старые), для активных и спокойных, для собак с теми или иными проблемами со здоровьем. И так далее. И поверьте, это не маркетинговые уловки, когда корм из одной и той же кучи фасуется в разные упаковки. Там действительно разный состав.
Марки называть не хочется, чтобы не обвинили в рекламе. Но основных 5-10 брендов на слуху.

cocker
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 02:46

Сообщение cocker » 17 май 2019, 12:37.

Vicbud писал(а): Я просто удивился, что на немаленькую собу уходит всего 167 г корма в день
Ну да. Около того. Для того корма о котором это написали.

Рустамчик
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:38

Сообщение Рустамчик » 17 май 2019, 13:59.

Изначально написано Vicbud:

Не, ну если кто для своих собак готовит шедевры поварского искусства, то наверное времени займет много :) А так на приготовление у меня уходит совсем мало времени, закинул все, водой залил, через полчаса готово, через час остыло и кушать подано. А с сухим кормом конечно попроще и разница по деньгам не сильно будет большая если кормить одну собаку. Поэтому считаю финансовую причину топикстартера перехода на сухой корм больше надуманной.

А если не готовит шедевр, то времени все равно уходит больше.

Maxim1967
Поручик
Поручик
Сообщения: 5634
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 19:43

Сообщение Maxim1967 » 17 май 2019, 19:32.

Рустамчик писал(а): А если не готовит шедевр, то времени все равно уходит больше.
на самом деле не намного больше, это если не заниматься хнёй и не варить бадьи каш ))) это собственно и не нужно.
имхо проблема в качественном мясе для собак, я определённое время тоже кормил натуралкой - но в какой то момент начались проблемы с поносом у собак, вонища из пасти и тд... возможно мясо и субпродукты были не очень... хотя, по деньгам это было примерно сопоставимо с сухим кормом...но, бралось всё это в подмосковье и похоже мясо было проблемное.... короче, когда окончательно перевёл на сушку, всё относительно нормализовалось.
опять же, к примеру выезд куда то - ну какая натуралка? это же жопа.... ну консервы в крайнем случае, но всё это тоже относительно... одна собака в Крыму была на консервах. владелец говорил что с сушняка понос - попробовал давать сушняк собаке, всё нормально...не понимаю что там у владельца происходило, у меня собака нормально себя чувствовала )))

Vicbud
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:39

Сообщение Vicbud » 17 май 2019, 20:56.

Изначально написано Рустамчик:

А если не готовит шедевр, то времени все равно уходит больше.

Да мне похер, топикстартер решил перейти на сушку из экономических причин, про время он ничего упомянул. Мне по деньгам выгодней кормить натуралкой, пусть и больше возни и времени, зато я знаю точно, чем кормлю. Это как колбасу купить и хрен знает, че в ней напихано :)

Рустамчик
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:38

Сообщение Рустамчик » 17 май 2019, 20:57.

Изначально написано Maxim1967:

на самом деле не намного больше, это если не заниматься хнёй и не варить бадьи каш ))) это собственно и не нужно.
имхо проблема в качественном мясе для собак, я определённое время тоже кормил натуралкой - но в какой то момент начались проблемы с поносом у собак, вонища из пасти и тд... возможно мясо и субпродукты были не очень... хотя, по деньгам это было примерно сопоставимо с сухим кормом...но, бралось всё это в подмосковье и похоже мясо было проблемное.... короче, когда окончательно перевёл на сушку, всё относительно нормализовалось.
опять же, к примеру выезд куда то - ну какая натуралка? это же жопа.... ну консервы в крайнем случае, но всё это тоже относительно... одна собака в Крыму была на консервах. владелец говорил что с сушняка понос - попробовал давать сушняк собаке, всё нормально...не понимаю что там у владельца происходило, у меня собака нормально себя чувствовала )))

На самом деле как раз на много дольше, но да, не очень долго. Раз в три месяца купил корм, и потратил 10 секунд не каждую кормежку. Тут продукты закупать почаще надо и раз в два дня сварить (30 минут - да, между делом)еды на трех собак. Не долго, но в разы дольше, относительно сушки) А если еще и задержался вечером, и хочется в постель, а еда закончилось, то тогда 30 минут уже целенаправленной готовки.

Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42829
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 17 май 2019, 21:33.

Значит так - сухой корм это не дорого ,а супер дорого .
Дешёвым кормить смысла нет , а нормального корма надо на дратхаару на 6500 р в месяц.
Дальше - сухой корм - это комбикорм,но собака- не свинья - она живёт гораздо дольше - поэтому сухой корм не может быть единственным видом питания собаки.
У меня сейчас 4 собаки - кормлю кашей на мясном бульоне- в основном курином и индюшачьем. Даю раз в неделю сырую курятину(спинки) по три штуки каждой собаке.
Иногда покупаю говяжья обрезь - осенью кормлю сырой бобрятиной - бобра-сеголетка съедает сразу- минут за 10.
Теперь по деньгам- куриные хрящи - 38р за 1 кг - геркулес-25 руб.за 1 кг-итого- 63 рубля в сутки на 4 собаки или 2000р в месяц. С учетом того , что иногда покупаю сухой корм -как лакомство и тушёнку - когда варить не успеваю кашу- примерно получается 2500 р в месяц.
Взрослых собак кормлю один раз на ночь - 1.5 литра каши с мясом на нос.
Кстати обрезь куриная стоит 20 р за 1 кг - чистое мясо без костей - навар с обрези - обалденный.
Собаки на такой кормёжке живут очень долго -доживали и до 18 лет.
До глубокой старости ходят на охоту - шерсть блестящая - собаки игривые и очень выносливые.
Например нынешняя прогулка с сукой-дратом- бегала 4 часа со средней скоростью 20 км/час - плавала в речке - с трудом загнали в вольер и полчаса орала -просилась гулять ...
В итоге имеем ,что кормить сухим кормом - минимум в 5 раз дороже ,а по факту и в 10 раз , чем кашей с мясом.
Но каждый сам выбирает свой способ содержания собак- я свой выбрал,а правильнее - получил по наследству , ибо в нашей семье собак кашей кормили всегда, ещё с 19 века.


Рустамчик
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:38

Сообщение Рустамчик » 17 май 2019, 21:44.

Изначально написано Vicbud:

Да мне похер, топикстартер решил перейти на сушку из экономических причин, про время он ничего упомянул. Мне по деньгам выгодней кормить натуралкой, пусть и больше возни и времени, зато я знаю точно, чем кормлю. Это как колбасу купить и хрен знает, че в ней напихано :)

Ну собственно я тоже из экономических соображений на натуралку собак перевел. Санкции и все такое)))

bretoninfield
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 20:00

Сообщение bretoninfield » 17 май 2019, 22:17.

Vicbud писал(а): Это получается по 167 г корма в день? Что то слабо верится.
Приезжайте, проверьте. Или на слово поверите?
Vicbud писал(а): Я просто удивился, что на немаленькую собу уходит всего 167 г корма в день, конечно если она малоактивна, то можно поверить.
Он очень активен. Корм подбирал достаточно долго. Для моего - роял канин самое то.

Рустамчик
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:38

Сообщение Рустамчик » 17 май 2019, 22:26.

Количество корма зависит еще и от калорийности, но тут уже писали про это.

Агата Бретон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 06:13

Сообщение Агата Бретон » 17 май 2019, 22:34.

Питомник-в день 5 кг сушки.


андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23509
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » 17 май 2019, 22:39.

Изначально написано Maksim V:
Значит так - сухой корм это не дорого ,а супер дорого .
Дешёвым кормить смысла нет , а нормального корма надо на дратхаару на 6500 р в месяц.
Дальше - сухой корм - это комбикорм,но собака- не свинья - она живёт гораздо дольше - поэтому сухой корм не может быть единственным видом питания собаки.
У меня сейчас 4 собаки - кормлю кашей на мясном бульоне- в основном курином и индюшачьем. Даю раз в неделю сырую курятину(спинки) по три штуки каждой собаке.
Иногда покупаю говяжья обрезь - осенью кормлю сырой бобрятиной - бобра-сеголетка съедает сразу- минут за 10.
Теперь по деньгам- куриные хрящи - 38р за 1 кг - геркулес-25 руб.за 1 кг-итого- 63 рубля в сутки на 4 собаки или 2000р в месяц. С учетом того , что иногда покупаю сухой корм -как лакомство и тушёнку - когда варить не успеваю кашу- примерно получается 2500 р в месяц.
Взрослых собак кормлю один раз на ночь - 1.5 литра каши с мясом на нос.
Кстати обрезь куриная стоит 20 р за 1 кг - чистое мясо без костей - навар с обрези - обалденный.
Собаки на такой кормёжке живут очень долго -доживали и до 18 лет.
До глубокой старости ходят на охоту - шерсть блестящая - собаки игривые и очень выносливые.
Например нынешняя прогулка с сукой-дратом- бегала 4 часа со средней скоростью 20 км/час - плавала в речке - с трудом загнали в вольер и полчаса орала -просилась гулять ...
В итоге имеем ,что кормить сухим кормом - минимум в 5 раз дороже ,а по факту и в 10 раз , чем кашей с мясом.
Но каждый сам выбирает свой способ содержания собак- я свой выбрал,а правильнее - получил по наследству , ибо в нашей семье собак кашей кормили всегда, ещё с 19 века.

Правильно и четко разложено и описано,респект!


Ответить

Вернуться в «Охотничьи собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя