А как вы думаете идентифицируют,что именно ЭТИМ ножом убили человека?Rus007 писал(а): на заточке тоже микрорельеф присутствует.
Именно сравнивают "микрорельеф" и следы на ране..."Трасология" погуглите.
А как вы думаете идентифицируют,что именно ЭТИМ ножом убили человека?Rus007 писал(а): на заточке тоже микрорельеф присутствует.
с точки зрения, создания банков с образцами", это пустое, или завалим "гильзотеки" дробью и пыжами ))) пуледробегильзопыжетеки ))))) конечно определяли кто убил охотника на утиной охоте, а теле 2\0 , на охоте было 4 охотника и у одного 7-ка, у другого 5-ка , и у другого 2\0))))) интересно к кому у "оперов" будут "предвзятое" отношение.Шомпол писал(а): А вы в курсе,что даже дробовой выстрел,не говоря о картечи,эксперты давно уже идентифицируют? И при наличии "подозреваемого ствола" могут доказать,что выстрел произведён именно с этого ствола? Такая методика давным-давно существует,хоть она и более сложна по сравнению с идентификацией оболочечной пули нарезного ствола.
вы ещё приведите истирание дроби об ствол(осталось в стволе), и сличение по хим составу)))).Шомпол писал(а): Именно сравнивают "микрорельеф" и следы на ране..."Трасология" погуглите.
А ствол с сменными дульными сужениями тоже дает одинаковую идентификацию на каждой насадке?Шомпол писал(а): А вы в курсе,что даже дробовой выстрел,не говоря о картечи,эксперты давно уже идентифицируют? И при наличии "подозреваемого ствола" могут доказать,что выстрел произведён именно с этого ствола. Такая методика давным-давно существует,хоть она и более сложна по сравнению с идентификацией оболочечной пули нарезного ствола.
Афтар!Жги ищёШомпол писал(а): Именно сравнивают "микрорельеф" и следы на ране...
Никаких "банков с образцами",это законодательная профанация.маузер2000 писал(а): с точки зрения, создания банков с образцами", это пустое,
Когда человек бравирует своим незнанием и приплетает свои фантазии-это круто,чо...)маузер2000 писал(а): и сличение по хим составу)))).
Случаи бывают разные-в указанных вами найдут "оперативным путем".маузер2000 писал(а): на охоте было 4 охотника и у одного 7-ка, у другого 5-ка , и у другого 2\0))))) интересно к кому у "оперов" будут "предвзятое" отношение.
про пыж забыли, и чистку оружия, и т.д. ))) и про то что из дроби как правило хорошо летят те, которые об ствол не тёрлись (получаются стёртыми, а они быстро отклоняются) так что это всё через раз, а то и пять раз работает, тем более надо знать как были расположены допустим крупные картечены, что бы они прошли именно по тем местам в стволе по которым прошли извлечённые, что бы оставить одинаковые трассы.Шомпол писал(а): Никаких "банков с образцами",это законодательная профанация.
Есть труп с ранами,в нём есть "снаряд"-дробь,пуля,картечь...Проводят экспертизу и фиксируюют те самые "микроследы ствола оружия".
Когда находят "подозреваемый ствол",то проводят ряд отстрелов из него и сравнивают результаты,всё.
Поговорите со знакомым экспертом-криминалистом,если есть у вас такой.Танатос писал(а): Афтар!Жги ищё
он говорит это не я, он дал по патрону и другим охотникам )))))))Шомпол писал(а): Случаи бывают разные-в указанных вами найдут "оперативным путем".
В случае "неопознанного трупа со следами огнестрельного ранения"-действуют как описано выше.
Никто и не говорит,что идентификация дробового выстрела-это простоё и лёгкое дело.Но методика есть и её применяют,разумеется,что всегда используют и оперативные методы расследования-одно не исключает другого.маузер2000 писал(а): про пыж забыли, и чистку оружия, и т.д. )))
"У нас и не такие раскалывались!" (с)...)))он говорит это не я, он дал по патрону и другим охотникам )))))))
Изначально написано Танатос:
А ствол с сменными дульными сужениями тоже дает одинаковую идентификацию на каждой насадке?
А тема очень проста-по своим характеристикам "ланкастер" полностью соответствует понятию "нарезное оружие".маузер2000 писал(а): давайте завязывать с экспертизами, вернёмся к теме.
Что бы навести порядок и устранить "хитрожопость" производителя,пропихнувшего в законодательную дыру,по сути-нарезной ствол.KorgevUG писал(а): а главное то,чтобы создать трудности владельцам оружия,порой (для некоторых),труднопреодолимые.
здесь не обсуждаются конструкции, патенты и т.д. оно сертифицировано как гладкоствольное(по нашему законодательству), насколько я понял даже тот кто инициировал ЭТО, это не оспаривает, оно сертифицировано как гладкоствол и на этом точка, и просто хотят его приравнять к нарезному.Шомпол писал(а): А тема очень проста-по своим характеристика "ланкастер" полностью соответствует понятию "нарезное оружие".
это мы уже поняли , что все хитрожёпых (по другому умных) к ногтю, кто же тогда у нас останется то...Шомпол писал(а): Что бы навести порядок и устранить "хитрожопость" производителя,пропихнувшего в законодательную дыру,по сути-нарезной ствол.
Да я как бы и не у вас спрашивалAlecR писал(а): Причем здесь дульные сужения? Ланкастер их не имеет.
Да вот хрен то,а не точка.Сертификат имеет срок годности.Это не федеральный закон,который "обратной силы не имеет".маузер2000 писал(а): оно сертифицировано как гладкоствол и на этом точка
Вот по законодательству и будет,а хитрожопых производителей,лоббирующих свои интересы и имеющих ввиду свою прибыль-немножечко нагнут...(по нашему законодательству
ну тогда мы станем первыми, кто сначала выдаёт, по одному закону(ГОСТу) женщине называться женщиной, а потом её пересертифицируют(поменяем ГОСТ) в мужчину))) ну и с газовым не надо путать появился новый вид оружия ООП, как ланкастер по новому обзовёте?(ну а пока сертификат то действующий)))) и это так можно нарезное перевести, куда угодно, да и даже сарай с крышей перевести в двухэтажный особняк)))))))Шомпол писал(а): Да вот хрен то,а не точка.Сертификат имеет срок годности.Это не федеральный закон,который "обратной силы не имеет".
На "газовое с возможностью" тоже был сертификат,но был принят закон-и он недействителен.
всё правильно всех "хитрожопых" и умных нагнуть и разогнать(что бы неповадно было экономику развивать), и оставить не "хитрожопых" и глупых, наверное не надо объяснять почему сейчас появился этот ланкастер который сто лет никому не нужен был.Шомпол писал(а): Вот по законодательству и будет,а хитрожопых производителей,лоббирующих свои интересы и имеющих ввиду свою прибыль-немножечко нагнут...
Что касается приобретших сие "чудо" по "гладкоствольной лицензии",то было бы логично до срока действия лицензии их не трогать,после-извольте оформить по закону,сиречь-как нарезное...А вновь приобретающим-только как нарезное...
Не надо,и так понятно-производитель сделал ставку на хотелки не имеющих стажа.маузер2000 писал(а): наверное не надо объяснять почему сейчас появился этот ланкастер который сто лет никому не нужен был.
Это ваши фантазии-нет у меня ни какой "нелюбви к ланкастеру".маузер2000 писал(а): и чем вызвана такая нелюбовь к Ланкастеру без стажа ?
У вас каша в голове-не путайте сертификат и федеральный закон,который имеет приоритет.маузер2000 писал(а): ну тогда мы станем первыми, кто сначала выдаёт, по одному закону(ГОСТу) женщине называться женщиной, а потом её пересертифицируют(поменяем ГОСТ) в мужчину)))
Просто устранили пробел в законе,как и с ланкастером.маузер2000 писал(а): ну и с газовым не надо путать появился новый вид оружия ООП
Вот и будете владеть на законных основаниях,согласно действующему сертификату,потом-или перерегистрируете как нарезное или продадите/утилизируете.маузер2000 писал(а): ну а пока сертификат то действующий)))
Нельзя-есть закон,в котором чётко написано,что такое "нарезное оружие",по этому определению в законе и переводят "ланкастер" в нарезное.Точка.маузер2000 писал(а): и это так можно нарезное перевести, куда угодно
ну нет и нет, это же хорошо.Шомпол писал(а): Это ваши фантазии-нет у меня ни какой "нелюбви к ланкастеру".
каша это у вас, по закону на сегодняшний день это гладкоствол!!! поэтому надо либо поменять ГОСТ(термины) либо закон, что бы вещь без изменений конструкции, поменяла статус.Шомпол писал(а): У вас каша в голове-не путайте сертификат и федеральный закон,который имеет приоритет.
напомню, что не просто, было огнестрельное бесствольное оружие (как пример оса) так вот эта оса без изменения конструкции перекочевала в ООП, достаточно прочитать стары и новый.. и это смешно)))))Шомпол писал(а): Просто устранили пробел в законе,как и с ланкастером.
то есть если сертификат например закончится на лося 9 в калибре 9.3х64 то всё кердык ))))) оружие введено в оборот как гладкоствольное)))) что бы перевести его в другую категорию надо либо закон поменять либо термины (ГОСТ) то есть бубу в мужика переименовать )))))).Шомпол писал(а): Вот и будете владеть на законных основаниях,согласно действующему сертификату,потом-или перерегистрируете как нарезное или продадите/утилизируете.
ну ничего поменяют термины(ГОСТ), делов-то )))))))Шомпол писал(а): Нельзя-есть закон,в котором чётко написано,что такое "нарезное оружие",по этому определению в законе и переводят "ланкастер" в нарезное.Точка.
Да,это сейчас модно,как говорят-"в тренде"",при любом случае упоминать конституцию,которая в данном случае ни каким боком,ибо никакой закон не меняется-статус оружия,это не закон.маузер2000 писал(а): что бы вещь без изменений конструкции, поменяла статус.
Еще раз-ланкастер признают нарезным именно исходя из определения ЗоО(что является "нарезным оружием"),никакого изменения закона или нарушения конституции здесь нет,от слова совсем...маузер2000 писал(а): то есть если сертификат например закончится на лося 9 в калибре 9.3х64 то всё кердык )
ссылку дайте на загадочное ЗоО?Шомпол писал(а): признают нарезным именно исходя из определения ЗоО(что является "нарезным оружием")
здесь есть нарушение логики, сначала Маша потом Саша, потом наверное жучка и т.д.))))Шомпол писал(а): никакого изменения закона или нарушения конституции здесь нет,от слова совсем...
я не с кем тут не бодаюсь (у вас что с бодалкой" раз вы так думаете) здесь форум и идёт обсуждение, не хотите общаться не общайтесь тут никто никого не заставляет, в конце концов можно мимо "пройти" этой темы.Шомпол писал(а): "бодаться"
Изначально написано Шомпол:
Еще раз-ланкастер признают нарезным именно исходя из определения ЗоО(что является "нарезным оружием"),никакого изменения закона или нарушения конституции здесь нет,от слова совсем...
...
для калибра 20 ланкастер стрельба пулей опция, основной дробьШомпол писал(а): Стрельба дробью из "ланкастера"-хрень полная,это чисто пулевой ствол.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей