Кумулятивный самопал

Оружейные идеи
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Конус должен быть из тонкого материала, и желательно меди.
видел птур в разрезе "конкурс" если не ошибаюсь(тот что на башне бмп2)
помню, воронка была белая
первая мысль - алюминий
мож сталь, мож медь покрытая чем-то
тогда я, совсем мутно понимал как это работает

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Картонные кружки.
шутко?
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

https://www.youtube.com/watch?v=l3iuEI5IVcw оригинал видео
https://www.youtube.com/watch?v=os_-ocF6GfY Плагиат с повторением опыта.
Линзы не обязательны, и требуют расчетов, но они в некоторых случаях приводят к экономии вв, без снижения результативности.
Медь- лучший материал для облицовки по сравнению со сталью, а алюминий- худший.
Еще раз- в ударном ядре нет кумулятивного эффекта! Это тупо летящее деформированное дно.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Линза нужна для стабилизации фронта ДВ.
http://www.dogswar.ru/boepripa...kovaia-ryc.html
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

И без нее работает. Вопрос... Почему без воронки проминает всего на 1 мм? Если нет энергии для пробития, то откуда она берется с воронкой? :D
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

конструкция кумул гранаты хороша
я ее учебную версию хорошо поюзал
парашют укладывается в 2 стальные полукапсулы
срабатывает всегда , разбирается и собирается- на раз
сколько бы не пытался сложить коряво парашют, он всегда раскрывался
в детстве мастрячил ракету со ступенью и парашютом
тема раскрытия для меня была важна
хороша также конструкция запала ргд
все просто, многократно можно разбирать и собирать
тупому понятно- что, к чему

Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

abc55 писал(а): конструкция кумул гранаты хороша
я ее учебную версию хорошо поюзал
Аналог или чуть уменьшенный, стоит в РПГ-2.
https://www.youtube.com/watch?v=c9EcJIbwnXk
Говорят, в Камбодже можно с него пострелять.. у нас негоде.

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Аналог или чуть уменьшенный, стоит в РПГ-2.
не, я про ркг3, что с парашютом
стрелять из рпг7 вредно для здоровья ,даже с закрытыми ушами
как и стоять около пушки
нутро сотрясает так, будто ща там все порвется
потом, тошнотаааа
а еще мерзкопакостный звук от пулемета пкт в бетонном помещении
колет очередями уши, будто иглой Зингера


abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

И без нее работает. Вопрос... Почему без воронки проминает всего на 1 мм? Если нет энергии для пробития, то откуда она берется с воронкой?
одно дело пробивать газообразным телом, другое металлом в квазижидком состоянии
в металле атомы соединены, в газе разрозненны
ежели металл был в жидком состоянии, наверняка так не дырявил все на своем пути

Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

И без мет. облицовки делало лунку, как видим.
Дело в том, что (без воронки) энергия не тратится на пробитие, весь газ уходит по сторонам.
С полостью внутри, во время схлопывания, есть время разогнаться. (грубое объяснение).
Теперь еще раз, почему бессмысленно ударное ядро для бетона.
Как пробивает летящее тело? Материал из пробитой преграды выбивается вперед, или уплотняется по бокам (дерево).
С кумулятивной струей- материал удаляется в противоположном направлении, т.е. назад.


abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

материал удаляется
вымывается?
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

Понятие "вымывание" нередко употребляется в разговорах про куму. Однако оно вводит в заблуждение- впечатление о неком "волшебстве".
Да, действительно гидродинамическая теория позволяет описывать этот эффект, и делать приближенные расчеты.
Но вымывание не подходит.
Почему бетон пробивает струя в разы лучше чем металл? Текучести у бетона точно нет.
Метровый его слой, защищает от снарядов 152 мм (не бетонобойных). Но пробивается из рпг7, хотя всего 2 см отверстие. Крошка вылетает назад.
Как вы его собрались скомканной пластиной бить?

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Мобыть оттого, что у бетона плотность в разы меньше чем у стали?
Да еще и структура пористая. ;-)
Металл как струи, так и преграды, ведет себя как квази-жидкость. И течет и разбрызгивается, и выплескивается так же.
При этом, плавление струи происходит уже в преграде. Которая, к слову, то же плавится.
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

Ничего там не плавится, собственно для этого и привел в пример бетон.
Заодно против квазижидкости.
Гидродинамическая теория не является обязательной, более того, она лишь модель. Хотя и удобная. Не следует думать, что реально происходит превращение металла в жидкость.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Не следует думать, что реально происходит превращение металла в жидкость.
свинец обычно в твердом состоянии
видел пули 7,62*39 ударившиеся о грунт, у которых выдавился свинец как зубная паста
если считать зубную пасту жидкостью , то свинец в момент удара ведет себя как жидкость, хотя не нагрет до точки плавления
пластилин из той же серии

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано abc55:
...свинец в момент удара ведет себя как жидкость, хотя не нагрет до точки плавления...

Просто течет.
Медь в воронке так же. Если предварительно нагреть до температуры близкой к плавлению, пробиваемость уходит чуть не совсем. Уж не знаю как именно это получали, но делали.
ARCTERYX
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 24 май 2012, 19:29

Сообщение ARCTERYX » .

Линза в кумулятивном заряде изготавливается из материала,в котором гаснет фронт детонационной волны-дерево,пенопласт,плстмассы (на фото материал типа АГ-4В (рыжий магазин АК,штык-нож,корпуса электрических пускателей)) Задача линзы направить детонационную волну под прямым углом к облицовке воронки,для правильного обжатия и формирования струи.На фото элементы БЧ ПТУР "Конкурс" и выстрела ПГ-7С.
Изображение
Изображение
Этот
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 09:09

Сообщение Этот » .

Изначально написано Shekspeer:
Никак она для кумы не годится, может для УЯ еще как нибудь. Ибо не конус.
Конус должен быть из тонкого материала, и желательно меди. С геометрией можно получить конус с любым диаметром и высотой.

И желательно с углом 52,7.
Или 57,2.Не помню
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

деревянных или пенопластовых воронок никогда не видел. за давностью уже не помню но по моему или медь или аллюминий.. тут бетон привели в пример. я другой упрощающий эффект приведу кумэффект сравни струи сжатого воздуха направленного в песочную стену
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

Кумулятивная мина
снаряд будет эффективен при определенном угле встречи с целью. все эти газовые баллоны имеют никакую траектории и никакую точность попадания. поэтому они будут падать на землю мимо цели и брызгать впустую кумструей поражая случайных зрителей находящихся поблизости и это если еще повезет.

ARCTERYX
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 24 май 2012, 19:29

Сообщение ARCTERYX » .

Изначально написано ded2008:
деревянных или пенопластовых воронок никогда не видел. за давностью уже не помню но по моему или медь или аллюминий.. тут бетон привели в пример. я другой упрощающий эффект приведу кумэффект сравни струи сжатого воздуха направленного в песочную стену

Разумеется,кумулятивная воронка должна быть металлической. Выше речь шла о ЛИНЗАХ кумулятивных зарядов.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей