Турецкий масляный камень ( Turkey oilstone, Turkey stone )

[apologet77]

Сделал фото нескольких своих камней.
Все камни не доведены, но для оценки общего вида их фото подходят.
На некоторых фото рядом с турком лежит транслюцент norton HB-6 для оценки масштаба фото.
1) Турецкий масляный камень Коробок
Наиболее "классический турок". Темный, почти черный и хрупкий.

Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/hECQLLi5Fr9Efw
2) Турецкий масляный камень огромный
Тоже черный и очень хрупкий, с большим количеством трещин. Легко можно двумя пальцами отломить кусочек камня, если немного поднапрячься.

Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/WsCPRKc1AwsqUw
3) Турецкий масляный камень в подставке

Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/rbj9QNWhHJ5KJg
4) Турецкий масляный камень со сколами
Это немного другой камень. Цвет серый, а не черный. Явной хрупкости нет.

Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/tNrBmgfbepsKvQ
5) Односторонний турок

Больше фото здесь.
https://fotki.yandex.ru/users/apologet77/album/574535/
6) Турок склеенный

Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/moiVoTW8zFuD9Q
С уважением, Андрей.

[redson56]

А те камни, что с этикеточками (в этой теме) они по моему отличаются. Чёрные, не просвечивают, работают сильно тоньше вашиты и медленнее. Наверное даже можно сказать не оправданно медленнее.
Я прав?

У меня нет опыта работы с темными камнями, даже в руках не держал. Так что ничего про них сказать не могу.

------------------
"Поддерживать свои клинки в норме, думаю в этом есть какая-то прелесть, интерес и очарование."
Васильев Владимир Дмитриевич

[Gandzas]

Вставлю 5 копеек. ) В общем так. Турков (или индюшек), есть 3 породы. Белая, Серая и Черная. Белая самая пористая, самая мягкая. Серая тверже, черная самая твердая и тонкая. Ее старались отбирать для бритвенных хонов, которые известны как Пьер ду Левант (Ну или как-то так).
Коричневость. Она, собственно, как и на Вашитах - это от масла )) Просвечиваемость есть от незначительно до значительной. Но вот турка, чтобы нигде и ни чуть-чуть не просвечивало - я не встречал. Правда, передержал всего десятка полтора.
Теперь на счет Вашиты. Печалька в том, что гордые американцы максимально стремились к независимости. Поэтому как только они смогли в промышленных масштабах заменить турка, они очень это сделали. Помимо этого сильно поспособствовали волнения и потеря Крита Османской империей на стыке веков Ну и так же не в пользу турков была его трещиноватость. И вот это все, на фоне быстроработающей Вашиты (на мягких сталях. а ведь других-то и не особо было в то время. НИкаких там 67 единиц и прочее), то некоторая более быстрая работа турка не перекрывала плюсов перед турками у Вашиты и трансов. А именно: меньшая трещиноватость, однородность по всей поверхности (как писал Ярослав, у турка вполне нормально, когда треть камня работает агрессивно, а 2/3 тонко, чуть ли не в доводочном режиме). Сложно тогда было с доводкой, тонкой притиркой. Стекла-зеркала и порошки карбида кремния же не продавались на каждом углу. А вот столяры в то время были повсеместно. В общем, именно по этим всем факторам Вашита и выперла индейку с рынка )

[aptekar113]

Извиняюсь за задержку
Верхний - серый левантиец- совершенно не просвечивает
Нижний - турецкий замасленый- немного просвечивает

[LyapaDara]

У тебя Марат видимо тоже новодел? Уж слишком ровный. Вот я думаю, может чёрные турки - это что-то современное? На волне появившегося увлечения людей природными камнями. Ну типа BBW, которого раньше ни во что не ставили, а сейчас он самостоятельный камень.
У меня тож немного просвечивает, если светодиод к самому краешку поднести.

[aptekar113]

Не знаю Леш, я его у Олега брал несколько лет назад, думаю он его просто выровнял..

[aptekar113]

Какая принципиальная разница сегодня или 100 лет назад оно выколупано?

За 100 лет приличный слой вполне и выбрать могли - так что ( ну по опыту арканзасов хотя бы тех же) то что добывалось 100 лет назад и то что сейчас - бывает и две очень большие разницы

[Gandzas]

У тебя Марат видимо тоже новодел? Уж слишком ровный. Вот я думаю, может чёрные турки - это что-то современное? На волне появившегося увлечения людей природными камнями. Ну типа BBW, которого раньше ни во что не ставили, а сейчас он самостоятельный камень.

1. Какая принципиальная разница сегодня или 100 лет назад оно выколупано? За это время порода вряд ли изменилась Собственно, новоделы так же есть просвечиваемые, если Вы изначально выбираете правильную породу.
2. ББВ и раньше был самостоятельным камнем и активно использовался. Правда это был не совсем ББВ, а его родственник Rouge du Salm, но ведь сути же это не меняет
3. Из тех камней NOS винтажных, которые я видел - они все были ровные или условно ровные. А все из сколы и деформации уже появились, видимо, от использования в дальнейшем.

[Gandzas]

Хм.. Что-то передержав уже более 1000 арков разных годов, я что-то разницы не заметил

[aptekar113]

1000 арков?😱
3 года , каждый день по одному арку , без выходных...да еще и теститьь и сравнивать....как я вам сочувствую...

[ilia - -]

Изначально написано aptekar113:
1000 арков?😱
3 года , каждый день по одному арку , без выходных...да еще и теститьь и сравнивать....как я вам сочувствую...

А Я завидую по черному ...Если из этих 1000 было хоть 100 старинных пайковских

[ilia - -]

Изначально написано Urchini:


Вам не поможет. Я тут ровнял и передоводил старющий арк, прошедший ваши руки. Порода офигительная, а состояние отвратительное. Потратить час-два и получить конфетку, какую из рук не хочется выпускать? Не, вы не слышали.

О каком именно арке речь? И что именно с ним не так?
И это все же лучше написать в тему по аркам...А если конкретно ко мне есть какая то претензия, то в п.м.

[Urchini]

Изначально написано ilia - -:

О каком именно арке речь? И что именно с ним не так?

Да, кстати, вы правы. Напишу в пм, здесь удалю оффтоп.
И вообще, грузчик и упаковщик из Сент Гобейна может и десять тысяч арков через свои руки пропустить. Что с того? Ответ Гандзасу

[Gandzas]

Что с того? Ответ Гандзасу

Слушайте, Вы ... или прикидываетесь? С того то, что если грузчик в состоянии перетрогать, передовести перенаблюдать за камнями, которые он перегрузил + к тому еще и пореставрировать-поанализировать, поточить на винтажных камнях, то грузчик так же Вам скажет, что разницы между новоделами и винтажами нет. Карьер один и тот же, порода одна и та же. И как в 100 лет назад арки были разные. С бОльшим просветом, с меньшим, грубее, тоньше, белые, цветные, со стыками, без стыков и т.д. и т.п. Так и сейчас они такие же разные. И, кстати, на счет грузчиков Сен-Гобена, то евросклады пусты на натуральные камни. Это невостребованный товар на промышленном уровне. )) А в целом я вообще не понимаю откуда столько понтов с агрессивным акцентом от людей, которые пол камня в руках подержали, но сильно любят понтоваться про историю камней. То Вашита закончилась-истощилась, то арки уже не те пошли. Вот откуда эти бредни берутся, вообще?

[Gandzas]

Если из этих 1000 было хоть 100 старинных пайковских

Этих десятка 2 всего А в чем зависть-то? ))) Последние выпуски черных, кстати, у Нортона были еще в конце 70-х (В коробках от 77-го года, если быть точнее))) Так что не такие уж древние (Впрочем, как и выпуски Вашиты). Хотя, в отличие от белых, стоит отметить приличную разницу между 40-50 ми годами выпуска и конца выпуска черных. Но разница скорее визуальная, чем такая уж существенная в рабочих качествах
тьфу блин. Не так прочитал. ))) Увидел слово "черный" и понеслось. ) Донортоновских хардов с бирками парочку было. А в целом были представители всех годов выпуска. + к тому картинок много смотрел всяких-разных. И часто уже по виду можно сказать что камень собой представляет. не до тонкостей, конечно, как Oldtor, но в общих чертах вполне. ) Кстати, вот сейчас довелось пощупать 2 харда той эпохи, но без бирок. Однако порода очень узнаваема При том, что и вполне необычна. но такая порода и для тех хардов того выпуска была необычна. ) И у новоделов такая порода раз в 500 камней мне встречалась. В общем, как 100 лет назад, так и сейчас ковыряется одна и та же порода в одном и том же месте +- )

[Urchini]

За свою жизнь я перетрогал 1000 арканзасов, но никто не зовет меня "Джон повелитель арканзасов", ага-ага.
Модератоооор, тут злостный массовый оффтоп!

[Gandzas]

Конечно, если за столько опыта Вы не пришли к мысли, что не важен год выпуска и что порода не изменилась за 150 лет (Точнее с 1823 года. Вроде как тогда Пайк начал колупать начинать, хотя спорно) Потому, наверное, и не зовут. ) Хотя я вообще не понял к чему Ваш пост. Вам обидно, что Вас так не называют? Вы хотите поговорить об этом? ))

[Urchini]

Не, это переделка старого анекдота. Я всего-то шесть штук разных лет пробовал и использовал, куда мне.
Анекдот:
Старый ирландец под мухой жалуется в пабе:"Вот я убил на войне 100 англичан, но никто не зовет меня Джон победитель англичан. Вот я построил 20 мостов, но никто не зовет меня Джон строитель мостов. Но стоило мне всего раз трахнуть овцы..."

[ilia - -]

Изначально написано Gandzas:
не важен год выпуска и что порода не изменилась за 100 лет

Покажите пожалуйста новодельный медовый арк, только в теме по арканзасам...

[Urchini]

Изначально написано ilia - -:

Покажите пожалуйста новодельный медовый арк, только в теме по арканзасам...

Плюсую кстати весьма.

[Gandzas]

А смысл? )) На канале я показывал и неоднократно. И про медовость неоднократно описывал. и природную и от масла И что это дает? Каждый раз находится очередной "просящий" показать ))

[ilia - -]

Изначально написано Gandzas:
А смысл? )) На канале я показывал и неоднократно. И про медовость неоднократно описывал. и природную и от масла И что это дает? Каждый раз находится очередной "просящий" показать ))

Можно ссылку на видео?