Новый Вортекс или б/у Цейс, Свар, Калес и другие "высокие" бренды?

[Navara61]

Не могу для себя решить, ночи не сплю
Как в той истории про раков, вчера большие и по три рубля, а сегодня маленькие, но по два...
Проблема касалась многих, но три четыре года назад я бы не парился, а сейчас эк.ситуация в стране, проблемы с завозом "санкционных" прицелов и куча прочих моментов привели меня к дилемме.
Современные Сварики, Найты, Цейсы, Лейки, Люпольды, КАлесы стоят 200тыр, а с похожими характеристиками, не плохими сетками, но не престижный Вортекс стоит 60тыр...
Старые брендовые прицелы стоят чуть дороже чем новый Вортекс...
Я не пытаюсь сравнивать новые Лейки и Вортес, но есть ли смысл платить по 90тыр за старенький, но престижный?
Вот и маюсь я, купить не новый Цейс или Сварик или не париться, не выкраивать и купить новый Вортекс?
Помогите уснуть! )))

[Виталий Петров]

Вортекс разор 2 это хороший прицел. Вортекс вайпер пст это прицел не далее 300 метров(в хорошую погоду), дальше попаданий на бумаге не видно.
П.С: Ищите б\у люпольд марк 4 с тмр и не парьтесь. На самом деле все что нужно от прицела есть у него, остальные плюшки типа зеростопа и прочих перделок уже для спортсменов или горных охотников, а для простой охоты и пострелушек не уперлись(хоть плюшки и приятные, но цена...))

[Navara61]

Изначально написано stefan2:
Для каких целей выбираете?

В том и дело, что хотел обсудить вопрос с "религиозной" точки зрения, без привязки к калибру и задачам

[Виталий Петров]

Таки правильный вортекс стоит ~ 155тыщ.

[unamos]

Разор если только.

[stefan2]

Для каких целей выбираете?

[Navara61]

Там вроде хорошие прицелы в районе 1000$ стоят...

[Zoo_36]

Так вортексы и стоят как все американские прицелы - найты, юсоптиксы, люпольды. Ну европейцы свар/калес/шиб чисто на налогах чуть дороже. Который найт, марч или люп стоит USD3400-3600, так он и райзор столько же стоит. А которые у вортекса 60Круб, так такие и у цейсса есть - та же терра. Как-то странно выбирать по цене в отрыве от ВООБЩЕ ВСЕГО остального в прицеле.

[stefan2]

Если выбираете недорогой прицел с барабанами чтобы именно крутить , как бы без вариантов .

[ДМВ]

Вот статистика и она увы не в пользу "высоких" брендов...
http://precisionrifleblog.com/...copes-pros-use/
Если прицел тактик то райзор,калес 624, атакр.
Если охотник то на первое место выходит субъективный фактор имхо свар, лейка, цейс, шиб примерно равны друг другу если брать серии одного уровня.

[Navara61]

Изначально написано Zoo_36:
Так вортексы и стоят как все американские прицелы - найты, юсоптиксы, люпольды. Ну европейцы свар/калес/шиб чисто на налогах чуть дороже. Который найт, марч или люп стоит USD3400-3600, так он и райзор столько же стоит. А которые у вортекса 60Круб, так такие и у цейсса есть - та же терра. Как-то странно выбирать по цене в отрыве от ВООБЩЕ ВСЕГО остального в прицеле.

Я не планировал уводить дискуссию в выбор прицела, хотел просто обсудить момент принятия решения б/у Цейс-Люпольд или новый Никон-Вортекс.
Но раз выясняется что я не обратил внимание на ценовую политику оптических компаний, и компания охотников уже подтянулась. Я воспользуюсь.
Имею короткий Рем700,223, пользуюсь на нём цифровым ночником Ультра355 для зайчиков и кабанчиков. Но иногда есть возможность побродить по глухим полям-лесам среди дня, а с цифровиком днём только пристреляться можно.
Вот и ищу под 223 для 50-150м аккуратный прицел с кратностью 2-12 или около того(стартовая кратность 4 для меня избыточна, максимальная 10-12 нужна для того, чтоб дырки на 100м при пристрелке было видно), в принципе хватило бы 2-8 для охоты, но ходьба к мишени "для посмотреть куда попал" меня иногда нервирует.
Хочется и подсветку(не принципиально) и возможность стрелять выносом по рискам(ну хотябы парочку рисок иметь, для 223 это уместно), но у брендовой оптики Свар, Цейс с прицельными марками проблема, как правило ГерманДот.
Фокалки первой у меня не было, я спокойно к ней отношусь. Хочется попробовать, но без фанатизма.
Линза большая не нужна, есть Ультра для сумерек и ночи.
Конечно хочется Цейса или Свара, но сильно выходить за 1000$ желания нет.
Вот такая дилемма. Буду благодарен за критику.

[ДМВ]

Вы хотите прицел "тактик" с открытими барабанами, сеткой елочкой или "охотник" с простым перекрестьем?

[Navara61]

Барабаны вообще не нужны, нужен для охоты, но хочется иметь парочку отметок для стрельбы выносом.

[ДМВ]

Тогда надо смотреть свар, лейка, цейс, шиб б/у или например охот. серию бушнел, вортекс. Хотя я бы предпочел б/у европейца.
Имхо б/у старой модели цейс серии виктори лучше нового бютжетного вортекс или бушнел.

[Виталий Петров]

Такой берите Redfield Revolution/TAC 3-9x40 и не парьтесь. 2-12 это свар, а он даже б\у за тыщу долл. не бывает.
Или вот еще меопта есть, Meopta MeoStar R2 2-12x50 RD с подсветкой но в два раза дороже и с жирной сеткой(хоть и бдц)

[Zoo_36]

Я не планировал уводить дискуссию в выбор прицела, хотел просто обсудить момент принятия решения б/у Цейс-Люпольд или новый Никон-Вортекс.

Ну давай обсудим решение - новый Vortex HD gen. II 3-18х50 (~3K USD) или б/у Leupold VX-6HD 3-18x50 (новый ~1,8K USD, здесь и далее даже не знаю, сколько б/у стоит) или Zeiss CONQUEST V6 3-18x50 (новый ~1,8K USD). Ну или Viper PST II 3-15x44 FFP (~1.3K USD) против Leupold VX-5HD 3-15x44 (новый ~900USD) или Zeiss Conquest HD5 3-15X42 (новый ~1,1K USD). И как их обсуждать по цене? Само-собой, нафиг б/у, бери новый бюджетный вортекс, ага...
По-моему, ты просто слегонца ошибся в выборе "непрестижного и недорогого" бренда.

[Navara61]

Средний Вортекс стоит меньше 1500$, зачем брать самый дорогой Вортекс и сравнивать с самыми бюджетными моделями Свара и Цейса? Я не понял этих манёвров. Вы меня хотите в чём-то уличить?

[Zoo_36]

Средний Вортекс стоит меньше 1500$, зачем брать самый дорогой Вортекс и сравнивать с самыми бюджетными моделями Свара и Цейса? Я не понял этих манёвров. Вы меня хотите в чём-то уличить?

Средний вортекс стоит столько же, сколько средний свар и цейс (как я уже сказал - с лёгкой поправкой на европейские налоги, из-за чего европейские бренды несколько дороже американских) и столько же, сколько средний найт и люп. И мне тоже непонятно, зачем сравнивать самый бюджетный вортекс за 400 (я даже таких моделей не помню (для модератора - это ссылка явно не на магазин, а всего лишь на католог моделей), страйк игл что-ли? даже он дороже) с выше среднего моделями цейса и люпольда за 1500. Уличить тебя можно только в развешивании ярлыков "дорогой/недорогой" на продукты, про которые не имеешь достаточных знаний.

Я хочу, чтоб меня отговорили

Ну хотеть ты можешь что угодно, обычно здесь желания выражают в виде просьбы, а не барского повеления окружающим.

[Виталий Петров]

Я повторюсь, берите Redfield Revolution/TAC 3-9x40.
Тут Вам и картинка, и механика, и вес, и сетка. И все за 30тыр. Обохоться и обстреляйся.

[Navara61]

Спасибо!

[Zoo_36]

А чо за вайпер такой 1-8? Если не секрет, конечно.

[ДМВ]

Средний Вортекс стоит меньше 1500$,

Имхо вы не совсем понимаете отличие "тактиков" от "охотников".
У тактиков первая фокалка, открытые барабаны, сетки "елочкой", зеростоп, и угловые размеры сетки и кликов в барабане как правило в мрадах.
У "охотников" как правило вторая фокалка, сетка как правило просто крест с точкой, закрытые барабаны могут быть в моа или в мрадах и не всегда согласуются с размерами сетки и как правило никаких прибамбасов нет.
Хорошие "тактики" это вортекс райзор, калес 624, найт атакр цена около 3000$.
Хорошие "охотники" свар, цейс, лейка. Цена около 2000$.
За 1000$ я бы определил какой прицел надо "тактик" или "охотник" и исходя из этого выбирал...
С уважением

[Navara61]

Спасибо!
Я выше писал, нужен не сейфовый прицел, а охотничий, без барабанов и лишнего веса.
Хочется НЕ загонник(у меня есть Вортекс Вайпер 1-8, я его пристроил на Вепрь308 и убрал в сейф), нужен для ходовой, чтоб я и в упор на 50м мог поймать зверя в окуляр и заметив его издали, мог подойти на 150м и точно попасть по месту.
В моих охотах 223 калибр достаточен, если бить уверенно.
Есть 308 CZ557 Varmint, его беру под задачи, прицел там есть.
Ребят, я вас всех уважаю. Может вернём дискуссию в старое русло?
Я начинаю склоняться к переименованию темы: "Хороший прицел недорогого бренда или дешёвая серия дорогого"!
С вашей помощью я понял, что есть не дорогие модели Цейса и Льюпольда(1500$), они похожи по цене с топовыми версиями Никона и Вортекса(Вортекс начинается с 400$ за новый, хорошие начинаются с 900$).
Никон использует те-же сетки, что и длрогие бренды, выбор скудный, FFP редкость.
Вортекс по сеткам находится в космосе, рядом с НайтФорсом.
Как сказали на форуме, избыточная сетка с подсветкой, охоте не мешает.
Я уже два месяца ищу прицел под свои задачи и не вижу вариантов с вменяемой ценой.... при этом цена Никона, Меопты и Вортекса меня устраивает.
Я хочу, чтоб меня отговорили покупать старьё за 60-100тыр и купить Никон, Меопту или Вортекс с его смелыми сетками.

[Хабаровск]

Изначально написано Navara61:
Не могу для себя решить, ночи не сплю
Как в той истории про раков, вчера большие и по три рубля, а сегодня маленькие, но по два...
Проблема касалась многих, но три четыре года назад я бы не парился, а сейчас эк.ситуация в стране, проблемы с завозом "санкционных" прицелов и куча прочих моментов привели меня к дилемме.
Современные Сварики, Найты, Цейсы, Лейки, Люпольды, КАлесы стоят 200тыр, а с похожими характеристиками, не плохими сетками, но не престижный Вортекс стоит 60тыр...
Старые брендовые прицелы стоят чуть дороже чем новый Вортекс...
Я не пытаюсь сравнивать новые Лейки и Вортес, но есть ли смысл платить по 90тыр за старенький, но престижный?
Вот и маюсь я, купить не новый Цейс или Сварик или не париться, не выкраивать и купить новый Вортекс?
Помогите уснуть! )))

Нахожусь в ЮАР на выставке, сегодня дотопал до стенда Барретт, на 50 калибре у них ШиБ, на 338ЛМ Вортекс, спросил про прицел (так как своего опыта использования нет), получил отличные отзывы по механике, картинке и надежности.

[yakudza949]

Вортексы расхваливают из-за их гарантии, в Штатах. Прочитано не раз на Снайперсхайде. И похрен им на механику и стёкла - главное дешевле Найта и меняют почти по любому поводу, вплоть, если дом сгорел а калейдоскоп там тоже сгинул, чего не делает конечно же ни одна фирма.
Про поломки тоже говорят не мало. Недавно вылез косяк с параллаксом у Рейзеров, если не ошибаюсь у 4.5-27х56. Вещь в себе, типа лотереи.
Про более дешёвые версии так и говорят - если берете не дорогой прицел, то и нефиг вякать. Прочитано все на их форумах.

[Виталий Петров]

Таки тогда надо брать строго дедал и не жужжать)?
П.С: Из целых четырех вортексов, которые у меня были, а это два ПСТ(2.5-10 и 6-24) и два рэйзора(первой серии 5-20 и второй 4.5-27) никаких проблем с паралаксом или еще с чем то проблем не было.
П.С.2: С Люпольдом Марком 4 были проблемы, поменяли на заводе на новый через третьих лиц)

[yakudza949]

Боже упаси.
За сие никогда не агитировал и не буду. ( для этого есть другие, проплаченные личности...)
Озвучил про вортекс , не более того.

[Zoo_36]

Озвучил про вортекс , не более того.

У меня их два. Один как раз 4,5-27х56, и мне интересно стало, какой косяк с паралаксом я мог проглядеть? Уж не знаменитое ли несовпадение до метра между цифрами на лимбе параллакса и дистанцией до цели (из-за индивидуальной диоптрической настройки у каждого стрелка)? Это да. Это царь косяк райзора. И ШиБа (мой предыдущий PM II 5-25x56). И найта. И вообще походу всех прицелов, где этот маховик промаркирован в цифрах. Ну, пожалуй, у люпа нет, там просто на лимбе пишут фокус и стрелочка туда-сюда, этот без косяков...
Я про этот косяк уже как минимум раз три слышал. И всегда в контексте "Да схерали он такой дорогой!? У него вон... Эта... А! До цели 500м, а на лимбе параллакса не четко 500 выставляется при отсройке! Я сам не видел, но моё дело только озвучить!"

[yakudza949]

Можно почитать их юзеров, коих за бугром значительно больше а можно язвить обижено, делая умный вид про несовпадение рисок и цифр. А на калейдоскоп ваш мне наплевать - не было и даром не надо. У нас есть эта хрень и своё мнение у меня есть про это . прицел работает, сколько и как - каждому своя судьба. Сравнивать же это с ШиБом....надо слишком много бухать или курить травы...

[Zoo_36]

У меня (заметь - у меня, а не туманно-расплывчато "у нас" ) был ШиБ и теперь есть райзор. Поэтому моё мнение про эти прицелы, каждый по отдельности и оба относительно друг друга, чего то стоит. В отличие от твоего. Но ты своим субъективным мнением, порожденным "можно почитать", радостно и охотно долбишься в чужие уши, пока владельцы стекла пытаются понять - что это сейчас было?
Так говоришь, юзеров вортексов за рубежом значительно больше? Значительно больше юзеров свара например, да?