Премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим

[varmint]

Коллеги,
удалось пострелять из новинки этого года- клона Кольта М1911 от ТЕХКРИМ. Там применен новый патрон 44ТК.
Подробнее тут
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/

[NAL]

Цитаты:
1."Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны". Понятно, что: "Мне в руки попал предсерийный образец, который многое повидал во время заводских испытаний", но всё равно смешно.
2. "Я давно придерживался мнения о том, что...". Нуууу.... Ладно. Редактор не вычитывал, конечно.
В целом за обзор - большое спасибо. Хотелось бы фото ствола на просвет, фото в разобранном состоянии (ствол в затворе остаётся или на рамке?), но уж что есть.
Вес, конечно, ооочень на любителя. Кило с лишним это перебор. У МР-355 это хотя бы 20-ю патронами компенсируется

[varmint]

Изначально написано NAL:
Цитаты:
1."Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны". Понятно, что: "Мне в руки попал предсерийный образец, который многое повидал во время заводских испытаний", но всё равно смешно.
2. "Я давно придерживался мнения о том, что...". Нуууу.... Ладно. Редактор не вычитывал, конечно.
В целом за обзор - большое спасибо. Хотелось бы фото ствола на просвет, фото в разобранном состоянии (ствол в затворе остаётся или на рамке?), но уж что есть.
Вес, конечно, ооочень на любителя. Кило с лишним это перебор. У МР-355 это хотя бы 20-ю патронами компенсируется

1. По одной точке- спрашивал. Так типа было задумано, это не ошибка.
2. Ствол не сьёмный, приделан к рамке. На просвет, по ряду причин, снять не удалось, на глаз - хорошая такая дырка, с сужением, конечно. Подождем серию.
3. В принципе, там есть фото литьевой матрицы- там, все понятно, как оно устроено.

[Rasmuswolf]

Так типа было задумано, это не ошибка.

При том, что второе технологическое отверстие под залив краски/люминофора есть.
Уже ржу.

[varmint]

Изначально написано Rasmuswolf:

При том, что второе технологическое отверстие под залив краски/люминофора есть.
Уже ржу.

Ну, если в серийных там краски не будет- значит был косяк.

[DENI]

2. "Я давно придерживался мнения о том

Да. Эту ересь обсуждать не будем.
Посмотрим за пистолет, а, главное, за патрон.
И внимательно его рассматривая мы заметим, что ТК очень оригинально подошел к вопросу защиты патрона от переснаряжения. Т.е. на 44ТК не нужен делать хлипкой гильзу, как это происходит сейчас в других калибрах. А значит патрон будет надежный, не будет сверхбольшого раздутия гильзы или ее трещин, что сказывается, зачастую на надежности оружия.
"Скажу сразу, я не великий спортсмен IPCS, вообще, пистолет для меня оружие далеко не главное. Я стрелок из пистолета средний, что называется, без претензий." - ну по хвату видно, что стрелок не пистолетчик совсем и вообще.
Но если при таком хвате у пистолета кучность, как в статье указано, 7на7 то это очень достойно.
Ну и далее:
" - К плюсам отнесу: внушительный внешний вид и умеренные размеры; новый мощный патрон; продуманная конструкция." - ни разу он не мощный. Забудьте это слово!
Это просто очередной калибр с резиновой пулей.
Очень хороший вариант для стрелков-спортсменов, которые в тире и на соревнованиях стреляют из кольта1911, а для ношения и холощения дома вместо макета, будут использовать эту модель.

[varmint]

Про вес - тут понятно, что это пистолет, который будут брать не потому, что он супертехнологичный или мегаэргономичный. Его будут брать (или не брать), потому, что он Кольт)

[varmint]

ну по хвату видно, что стрелок не пистолетчик совсем и вообще.

и говорю,без претензий)

[док1968]

Интересно на какие мегапродажи ориентируется производитель сертифицируя новый патрон. Не кажется ли что изначально он обречён занять место в пантеоне с иже почти почившим 11х22 кспз? Или 11,43х32?

[KPbIC974]

Интересно на какие мегапродажи ориентируется производитель сертифицируя новый патрон.

Думаю, на те же самые, что и Фортуна с калибром 45*30 (или как его?..).
Если будет точность, как обещали в ТК, то, ИМХО, будут брать этот самый Кольт.
Ну, поживем-увидим, как говорится .

[DENI]

с иже почти почившим 11х22 кспз?

Здесь немного другое.
11х22 был под говно силуминое. при том что оно же было в и 9-РА и в 10х22.
Да и выпуска не было - купили немного пестиков типа "маде ин россия" и впарили лохам.

[vedleto2]

Хороший обзор. Спасибо. Все предельно понятно.
Чёй-то кольтофф хотца.... ))

[Xythos]

Изначально написано DENI:

а для ношения и холощения дома вместо макета, будут использовать эту модель.

Носить ЭТО? На кой хрен? C тем же успехом можно носить реплику от Denix.

[vedleto2]

Ронять на ногу. Типа, я не в силах его больше держать! Тикайте!
ПиСи
хорошая пушка, большая... Может когда нибудь застреляет. Штатные пули очень легкие, это плохо.

[DENI]

Носить ЭТО? На кой хрен? C тем же успехом можно носить реплику от Denix

Ну... судя по соседней теме - да.
При том, что стрелял опытный стрелок. Хоть и пьяный.

[DENI]

П.С. Ещё на фото "порадовало" расширение на конце ствола! Явно для ослабления выстрела. Очень жаль если я прав.

ерунду написали.
дульную энергию он не уменьшает.
Впрочем, она и так - никакая.
И если тот же 226 от ТК можно кормить дореформой, то к этому ее просто нет и не будет.
Чисто для снимания денег с дурачков-понторезов.

[Бегемотик48]

Гигантомания продолжается)))) Пистолет симпатичный и имеет место быть, но скорее для спорта и любителей пофапать на 1911. Делали бы тогда так, как в былые времена ТА. Гроза-01, Гроза-021 и для любителей побольше Гроза-031. Так и тут огромный 1911 для спорта и дома пофапать, и что-то типо Wilson Combat EDC X9 для потаскать с собой. Думается, что компакт версия имела бы спрос, особенно если в 9РА.

[varmint]

1) Новый патрон который в первые годы ( а скорее всего и всегда из-за патента) будет производить ТК;

Не думаю, что дело именно в патенте. Скорее в том, что для постановки в производство патрона нужны капитальные затраты. В случае с ТК - это танцы вокруг гильзы 7,62х39 мм, оснастка и оборудование для работы с которой просто тупо есть на заводе. Просто вспоминаем, кто у нас работает еще с этим патроном- БПЗ? ТПЗ? Да я вас умоляю...Им нужны миллионные "тиражи", не будут они вязаться с новым патроном.

2) 55000 ... серьёзно?

Ну, а Вы вспомните, почем продавался ГрандПауэр "на взлете" - около 1000 долл, если переводить в текущие ценны это где-то за 60 тыр. Не спорю, дорого. Но ТК и не претендует на нишу "народного пистолета".

А может с подобным стволом выпустит в размере.380 под 45Rubber? Да этак патронов на 7-8!

Ну да, я думаю, что M1911 General Officer или Commander были бы весьма кстати. Что-то в таком размере.

[Spirit oFF]

гроза РС-06 продается же, хотя еще более громоздка. Пусть будет еще опасная игрушка. Я бы, при наличии свободных денег и нормального качества и безглючности пистолета, может быть и купил бы, хотя понимаю, что покупка бессмысленна. Вы правда после 90дж ограничения ими самообороняться думаете?
Теперь новая цель гигантизма - ждем шкуру десертного игла

[Xythos]

Изначально написано DENI:

дульную энергию он не уменьшает.
Впрочем, она и так - никакая.
И если тот же 226 от ТК можно кормить дореформой, то к этому ее просто нет и не будет.
Чисто для снимания денег с дурачков-понторезов.

Совершенно верно. Собственно это и есть стиль Техкрима.

[varmint]

По цене 44ТК у меня пока такая инфа- рекомендуемая цена в рознице на осень этого года - около 10 руб.

[DENI]

Изначально написано varmint:

Ну, а Вы вспомните, почем продавался ГрандПауэр "на взлете" - около 1000 долл, если переводить в текущие ценны это где-то за 60 тыр. Не спорю, дорого. Но ТК и не претендует на нишу "народного пистолета".

меньше. 800$ он стоил.

[varmint]

меньше. 800$ он стоил.

ок, сейчас 800 долл это плюс-минус 50тр

[DoktorRUS]

Изначально написано varmint:
По цене 44ТК у меня пока такая инфа- рекомендуемая цена в рознице на осень этого года - около 10 руб.

Рекомендуемая цена-не означает окончательная. На осень этого года,т.е. сейчас те кто купят пистолет возможно успеют купить по 10 - 15, а потом ТК решит,что им это не очень выгодно и сделает цену на уровне ...а на каком захотят,на таком и сделают. С учётом того что это изделие исключительно для пострелушек,цена патрона довольно критична. Кстати о пострелушках,коль уж по ценам с GP сравнивать,то нюанс точности у него интереснее,по крайней мере если сравнивать видео этого отстрела и отстрела GP12 на точность. Ещё фишки,на GP есть дореформа и те же патроны от ТК серий М01 и М02 которые пока показывают не плохие результаты. Про цену на патрон-литое изделие МР80-13Т для пострелушек с ценой патрона на заводе 9.6 рублей можно взять этот самый МР и сколько патронов к нему на 55000?))) Правда он скорее всего столько не переживёт) Да и цена на них в том же Темпе ,до ногомяча была 14 рублей ( без учёта скидки по карте). Так и тут прикинул,что будут 44ТК по 15 в том же Темпе.
Кстати,на видео стрелок всякий раз использует по 6 патронов в магазине,при заряжании всех 9 начинаются проблемы? Может ошибаюсь ,но у первых Зигов226 тоже подача была бодрой если зарядить пять патронов.

[DENI]

для пострелушек

Все законные пострелушки сейчас в тирах.
Зачем в них стрелять из РС, когда можно из КС?
Кольты1911 различных производителей и калибров сейчас доступны, причем по цене даже ниже чем этот резиновый от ТК.
Фактическая цена выстрела в тире из какого-нибудь Таурус PT1911 в 9х19 окажется ниже, чем цена выстрела из резинового тк1911т.
Нафига переплачивать?

[DoktorRUS]

Изначально написано varmint:
Коллеги,
удалось пострелять из новинки этого года- клона Кольта М1911 от ТЕХКРИМ. Там применен новый патрон 44ТК.
Подробнее тут
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/

Вопрос к Вашему обзору. Вы пишите : Ствол пистолета, разумеется, кованный и несъёмный. Внутри ствола перегородок нет, но имеется участок сужения некруглой формы.
А "Техкрим" сообщает что: канал ствола точная конструктивная копия Р-226 ТК Pro. Возможно в Вашем обзоре стоит сделать поправки?

[DoktorRUS]

Ну вот и показали наконец внешне этого "парня". Отлично что ствол:" по словам стрелка-обзорщика" без каких либо "зубов" отлично,что кольт...правда есть несколько нюансов : 1) Новый патрон который в первые годы ( а скорее всего и всегда из-за патента) будет производить ТК; 2) 55000 ... серьёзно? Мы то ждали за 90-100, а тут "подарок" ,а если серьёзно..видели мы уже изделие 45х30,оно сдохло довольно скоро. Всем желающим сей девайс рекомендую подождать обзора от тех отважных продовцов ,что делали таковой на GP15, помните зимой через хронограф стреляли? Ну когда каждый имеющий здравый смысл для себя решил что это не нужный артефакт! Тут хотелось бы похожего обзора подождать. И ...если сей девайс на их обзоре,да с оспженными шарами да на стволе без зубов,дас результат...значит всё одно брать не стоит! Ибо ТК как-то писал про изделие в компактных размерах по типу .380 , может он и вправду осмелится? А может с подобным стволом выпустит в размере.380 под 45Rubber? Да этак патронов на 7-8! Вот тогда дайте два. А пока ...желаю побед всем тем кто купит сей девайс по 55000 или по 45000. Понятно,что отбить надо затраты,но простите,а пользователю то это накой? П-М17Т за 25000 и 2143 патрона в калибре 9 р.а. т.е. стандартный набор человека который в среднем за пару лет решил "на природе" настреляться в самые радостные щи! Или 5 рублей прибавим и 021/041 и те же пострелушки,но в профиль,ну или GP11/12 ,но он сам дороже и дороже патрон,но не на много...там тоже неастриляться хватит...крайний вариант МР80-13Т или его аналоги,по цене оружие /патрон для пострелять это же небо и земля! В заключении напомню,что ТК обещал цену на 44ТК как самую конкурентную,возможно она будет как на нарезные БПЗ 9х19 или ещё ниже,тогда снижение стоимости на это изделие на 20-25 тысяч сделает его конкурентным,а пока ...изделие для тех кому за...
П.С. Ещё на фото "порадовало" расширение на конце ствола! Явно для ослабления выстрела. Очень жаль если я прав.

[Rasmuswolf]

Так предсерийный же.

[varmint]

Рекомендуемая цена-не означает окончательная. На осень этого года,т.е. сейчас те кто купят пистолет возможно успеют купить по 10 - 15, а потом ТК решит,что им это не очень выгодно и сделает цену на уровне ...

Разумеется, все зависит от жадности продавцов. Отпускная цена с завода 9,6 р без учета скидок оптовикам. обычно они имеют скидку 10-20%, ну рубль еще накинут. 25% прибыли это дофига уже.
Заводу не имеет смысла душить продажи пистолета дорогими патронами.

,на GP есть дореформа

ее запасы не бесконечны.

МР и сколько патронов к нему на 55000?)))

собственно, каждый же решает сам, что ему надо. Давайте уж по честному скажем- 90Дж это не самооборона, это бабахинг. Кому-то МР, кому-то ГрандПоауэр, а кому-то 1911 нравится. НЕ уговариваю никого, просто из серии нравится или не нравится.

Кстати,на видео стрелок всякий раз использует по 6 патронов в магазине,при заряжании всех 9 начинаются проблемы?

Да, магазин у данного экземпляра попался косячный, 8й патрон были неперезаряжения. Я для страховки решил по 6. На серийных будут немного другой магазин.

Вопрос к Вашему обзору. Вы пишите : Ствол пистолета, разумеется, кованный и несъёмный. Внутри ствола перегородок нет, но имеется участок сужения некруглой формы.
А "Техкрим" сообщает что: канал ствола точная конструктивная копия Р-226 ТК Pro. Возможно в Вашем обзоре стоит сделать поправки?

Я уточнял у главного конструктора, он к моей формулировке претензий не имеет.

[varmint]

Фактическая цена выстрела в тире из какого-нибудь Таурус PT1911 в 9х19 окажется ниже, чем цена выстрела из резинового тк1911т.
Нафига переплачивать?

За возможность законно хранить его дома и стрелять где-нить в лесу, если сильно приспичит.