Законопроект ? 472069-7 - метательное оружие, депутаты Э.А.Валеев, В.М.Резник

Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Это значит, что законопроект будет проталкиваться очень быстро.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Rive:
Луки по РОХа и срегистрацией в РГ. А как быть со стрелами? С покупкой и изготовлением?

Да так же, как и с капсюлями. Ни-ни!!! И хранить только в сейфе, а то вдруг какой похмельный гражданин уколется об наконечник!
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
Еще один момент. Лук становится оружием, ограниченным в обороте. А как тогда будет расцениваться самостоятельное изготовление лука? ст. 223?

Как метательное оружие он и был ограничен. Наказание было за сбыт и изготовление. Хранение не оценивается ни как. ПОКА. Несомненно, в развитие этой очередной нациско-гвардейской шняги будут пытаться курочить УК. Первый шаг уже сделан, запрет на хранение в законе об оружии. Возможно, если хоть грамм разума сохранят, метательное приравняют к гладкостволу, т.е. административная ответственность за хранение. Но изготовление и сбыт - уже в УК.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

dEretik писал(а): Как метательное оружие он и был ограничен. Наказание было за сбыт и изготовление
Никогда не интересовался этим вопросом, но для меня это новость.
Хотя с другой стороны это оружие со всеми вытекающими. Пневма до 7 дж. тоже оружие.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
Луки по РОХа и срегистрацией в РГ. А как быть со стрелами? С покупкой и изготовлением?

Стрела не оружие. Это метательный снаряд. Капсюль страшнее стрелы. А запрет на продажу капсюлей, равен запрету на продажу семейных трусов женщинам. Они их не носят, ТАК ЗАЧЕМ ПОКУПАЮТ? Нет ли в этом подрыва государственной безопасности? Семейные трусы можно использовать в качестве факела, в отличии от пистона, для розжига зданий государственных учреждений. Трусы, в любом случае опаснее капсюлей, а потому их ВОЗМОЖНО ЗАПРЕТИТЬ ПРОДАВАТЬ тем, кто ими, непосредственно, не пользуется. Скоро Путин подмахнёт под капсюлями, и появиться повод усомниться в его вменяемости не только как руководителя, а как обычного гражданского лица. Ибо авторы не персонифицировались под этим конкретным бредом, они определились за общий текст. Подпись под трусами, вернее, под капсюлями, будет путинская.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

С другой стороны лук с усилием дуги менее 27 кг не считается оружием.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
С другой стороны лук с усилием дуги менее 27 кг не считается оружием.

Луки мощные, особо, мало кого интересуют. Вот арбалеты - это тема. Многие 'плечи' приобретают и устанавливают, а это изготовление. Т.е. можно влипнуть.
В этих изменениях нет цифр о мощности. Потому, луки 'не оружие' не могут называться охотничьими. И с ними просто нельзя будет охотиться. А мощные нельзя будет хранить, не имея огнестрельного. Начнутся проблемы со сдачей на хранение, после продажи огнестрела. Это в свете предложений, отменить имение гладкоствола, при владении нарезным... А для владения луком, огнестрельное будет обязательным.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Сколько в стране реальных охотников с луком? Чет думаю пальцев хватит пересчитать.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
Сколько в стране реальных охотников с луком? Чет думаю пальцев хватит пересчитать.

Если разрешат охоту, то их прибавится. Но само собой, с такой системой охотопользования, с такими правилами охоты, значимого количества не будет. Тем более запрет необъясним.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

А из чего следует, что нельзя охотиться с луком "неоружием"?
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
А из чего следует, что нельзя охотиться с луком "неоружием"?

Из определения орудий охоты, в законе об охоте. Там прямая отсылка к закону об оружии. Теперь мы знаем, что охотничье оружие может быть метательным (лук). Но он, лук, должен быть оружием. В законе об оружии есть отсылка к крим.требованиям (глава 3) http://base.garant.ru/10128024...4609cd950fcaf7/
http://docs.cntd.ru/document/456079984
Глава восемь. Всё, что слабее, то не оружие.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Ну, собственно, луки с силой дуги до 27 кг как продавались свободно, так и будут продаваться свободно. И никаких ограничений на транспортировку, стрельбу в неотведенных местах к ним не пришьешь. Все, что я видел в магазине именно такие. Более мощные луки станут охотничьим оружием со всеми вытекающими. Они и были оружием, только не подлежали регистрации и не были ограничены в обороте. В отличие от пневматики. Так-то в принципе логика присутствует.
vlad_vv
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 14:56

Сообщение vlad_vv » .

Rive
В пояснительной записке лук отделяется от арбалента и подчеркивается, что законопроект относится именно к лукам.
Для правоприменительной практики не будет имееть значения что написано в пояснительной записке. Будет применяться то, что написано в законе.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано vlad_vv:
Для правоприменительной практики не будет имееть значения что написано в пояснительной записке. Будет применяться то, что написано в законе.

Так и в тексте законопроекта тоже только луки. Специальное уточнение сделано.
2) пункт 3 части 2 статьи 3 дополнить абзацем следующего содержания: «стрелковое метательное (луки);»
Где Вы арбалеты то увидели? Может и добавят в поправках. Пока нет их.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Где Вы арбалеты то увидели? Может и добавят в поправках. Пока нет их.
Не добавят. Сейчас охотничьи вопросы решают в бане, пацанчики частные арендаторы. Да и для охотничьего чиновничества это 'ужаснах'. Из лука долго учиться нужно, из арбалета проще. Звука нет. Не добавят. Кстати, там где с луком разрешено, с арбалетом только инвалидам, или вообще нельзя.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25107
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Ну так-то логично...
Balag
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 12:33

Сообщение Balag » .

Originally posted by:

Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции
На ? вн 3.15-15/689 от 6.07.2018 г.
О соответствии требованиям
статьи 104 Конституции Российской Федерации

Рассмотрев проект федерального закона ? 472069-7 'О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии', внесенный депутатами Государственной Думы Валеевым Э.А., Резником В.М., Скругом В.С. и другими, на его соответствие требованиям статьи 104 Конституции Российской Федерации и пункта 'д' части первой статьи 105 Регламента Государственной Думы, сообщаем следующее.
Законопроектом предусматривается введение двух разновидностей метательного оружия - броскового и стрелкового и отнесение последнего
к категории охотничьего оружия. При этом граждане Российской Федерации, имеющие на праве собственности охотничье стрелковое метательное оружие, будут обязаны зарегистрировать его в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия.
Вместе с тем регистрация и учет оружия указанного нового вида уполномоченным органом может потребовать создания новых входных учетных и выходных форм в федеральной автоматизированной системе централизованного учета оружия, что может привести к расходам, покрываемым за счет федерального бюджета.
Кроме того, проектируемыми изменениями статьи 22 Федерального закона от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' расширяется перечень видов оружия, подлежащего сдаче юридическими и лицами и гражданами в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган либо в органы внутренних дел, что может привести к дополнительным расходам за счет средств федерального бюджета, связанным с хранением сданного оружия.
В связи с изложенным усматривается необходимость получения на данный законопроект в соответствии с требованиями статьи 104 Конституции Российской Федерации и пункта 'д' части первой статьи 105 Регламента Государственной Думы заключения Правительства Российской Федерации.

Заместитель начальника управления О.Ю.Гвоздилина
Суть: если при ЧС оружие будут изымать, то луки будет девать некуда. Я верно понимаю?
Федеральный конституционный закон от 30 мая 2001 г. N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении":
Статья 12. Меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения, введенного при наличии обстоятельств, указанных в пункте "а" статьи 3 настоящего Федерального конституционного закона
д) ограничение или запрещение продажи оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, специальных средств, ядовитых веществ, установление особого режима оборота лекарственных средств и препаратов, содержащих наркотические средства, психотропные вещества, сильнодействующие вещества, этилового спирта, спиртных напитков, спиртосодержащей продукции. В исключительных случаях допускается временное изъятие у граждан оружия и боеприпасов, ядовитых веществ, а у организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности - временное изъятие наряду с оружием, боеприпасами и ядовитыми веществами также боевой и учебной военной техники, взрывчатых и радиоактивных веществ;
gurido
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 23:23

Сообщение gurido » .

Так я и не понял приняли изменения или нет?
zajac34
Поручик
Поручик
Сообщения: 6495
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 13:48

Сообщение zajac34 » .

...стрельбу в неотведенных местах к ним не пришьешь.
К газобалонной пневматике "до трешки" вроде пришили?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
М-а-р-а-з-м.
Ждем номерного учета "кистетов" и их основных частей, как то:
кастетов, кисетов и кистеней.
Да, не забыть проработать вопрос по "спорт.топорикам для убийства людей"!

Миномётчик
Капитан
Капитан
Сообщения: 10097
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 02:21

Сообщение Миномётчик » .

Изначально написано Калеб:
... все охотничьи магазины были луками завалены
Советские граждане сами делали и вполне неплохие.

zajac34
Поручик
Поручик
Сообщения: 6495
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 13:48

Сообщение zajac34 » .

Миномётчик писал(а): Советские граждане сами делали и вполне неплохие.
Завалены, конечно, не были. Но кто хотел...Я привез разборный лук из Таллина. Делали на фабрике Пярну, совместно с финнами (75-76г., 150р.).
Терик
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:09

Сообщение Терик » .

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Это что же, сейчас детвора, играющая в Робин Гуда, превратится в малолетних преступников? Прелестно, прелестно.
Хотя нынче не играют в такое наверное.
Терик
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:09

Сообщение Терик » .

gamych писал(а): Это что же, сейчас детвора, играющая в Робин Гуда, превратится в малолетних преступников
... видом охотничьего оружия предложено признать луки с натяжением тетивы более 27 кг силы
Калеб
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 13:36

Сообщение Калеб » .

Миномётчик писал(а): Советские граждане сами делали и вполне неплохие.
в СССР охота с луком была запрещена. Браконьеры ваши граждане, позор трудового народа
Gennadiu
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 14:54

Сообщение Gennadiu » .

И сколько будет стоить зарегестрировать лук в лро ? 5000 рублей?
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Изначально написано Терик:

... видом охотничьего оружия предложено признать луки с натяжением тетивы более 27 кг силы

И?

Калеб
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 13:36

Сообщение Калеб » .

как это ни удивительно, но принят в третьем чтении сегодня.
hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 12282
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Калеб:
как это ни удивительно, но принят в третьем чтении сегодня.

А толку? Во первых еще совфед, а за ним господин пэжэ - а мы все знаем, что последняя инстанция важнее всех.
А во вторых - соответствующие поправки в закон об охоте и правила охоты разве внесены?
Калеб
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 13:36

Сообщение Калеб » .

hanter741 писал(а): - соответствующие поправки в закон об охоте и правила охоты разве внесены
посмотрите текст третьего чтения. Там и арбалеты появились
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя