Первый выстрел, чистый ствол. Края дырки на мишени серого цвета - почему?

Хабаровск
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13463
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 03:27

Сообщение Хабаровск » .

Если в процессе стрельбы точка прицеливания не изменялась и был ветер, а группа чуть тянута с 10 на 5 часов или с 7 на 2 часа то значит пуля адекватно реагирует на ветер (при ветре с разных направлений), при подборе это просто учитываешь, а если ветер менялся плавно но есть вертикали, углы или отрывы, то стоит подумать о причинах.
alextrg42
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:39

Сообщение alextrg42 » .

Хабаровск писал(а): Если в процессе стрельбы точка прицеливания не изменялась и был ветер, а группа чуть тянута с 10 на 5 часов или с 7 на 2 часа то значит пуля адекватно реагирует на ветер (при ветре с разных направлений)
Я не понял.
Pakistansky SysOp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:06

Сообщение Pakistansky SysOp » .

Изначально написано alextrg42:

Я не понял.

Диагональная составляющая - ветровой снос.
С ув...
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Всегда думал, что первый выстрел имеет чуть меньшую скорость из-за сухого трения, а последующие чуть выше, так как идут по стволу с углеродной смазкой из продуктов горения.

и правильно думали! мерял хроном как то раз, было 4 вида пуль, у ВСЕХ при переходе с одной на другую- первый выстрел падение скорости на 12-15мс. пришел к выводу, что медь с первой пули создает приграничный слой для последующих.
alextrg42
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:39

Сообщение alextrg42 » .

Pakistansky SysOp писал(а): Диагональная составляющая - ветровой снос
Т.е. левый ветер занижает, правый - завышает, для правосторонних нарезов. Это имеется ввиду?
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

левый ветер занижает, правый - завышает,
Слишком преувеличенное утверждение.
мерял хроном как то раз, было 4 вида пуль, у ВСЕХ при переходе с одной на другую-
И перед каждым переходом в ноль ствол вычищен был?
выстрел падение скорости на 12-15мс. пришел к выводу, что медь с первой пули создает приграничный слой для последующих.
А какую информативно полезную, роль кроме 12-15м.с. даёт это в стрельбе?
С ув.Артур
alextrg42
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:39

Сообщение alextrg42 » .

kabar писал(а): Слишком преувеличенное утверждение.
Вы и сами весьма великие ... А если есть что по делу, был бы весьма признателен
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

Я по делу и говорю,что слишком большое значение придают этому фактору-на мишени на больших дальностях это не отследить,а на ближних если и есть таковой эфект,то он в технической кучности комплекса.
Вы и сами весьма великие ...
Не нужно лезть в бутылку...
С ув.Артур
alextrg42
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:39

Сообщение alextrg42 » .

kabar писал(а): Я по делу и говорю,что слишком большое значение придают этому фактору-на мишени на больших дальностях это не отследить,а на ближних если и есть таковой эфект,то он в технической кучности комплекса.
В моем случае (на больших дальностях) - это единственная зацепка отличить ветровое отклонение от других факторов.
На 1100 метрах 2м/с на моем комплексе дают вертикаль порядка 10 см. И я это вижу отчетливо и стабильно. Может именно это и имел ввиду Хабаровск, или что то другое?
Ваше высказывание "по делу" ясности, к сожалению, не прибавило
Хабаровск
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13463
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 03:27

Сообщение Хабаровск » .

Изначально написано alextrg42:

Т.е. левый ветер занижает, правый - завышает, для правосторонних нарезов. Это имеется ввиду?

да, упрощенно
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

фотка дырки) 50м
Изображение
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

lextrg42
бывалый
У Вас вертикаль чего проваливается на 10см.?(стп,1й пробоины)
Ветер какой 2м.с?(направление,характер)
Какая кучность и по скольки выстрелам на 1100м.? на 100м.?
Как определили что повлиял ветер, и его направление на ветикаль?
... и т.д.
С ув.Артур
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

фотка дырки)
Обычная дырка!));
Я могу заблуждаться, у Вас недостаточно стабильно настроен комплекс,скорость попробывать поднять не мешало,и скорей всего полку кучную пошире диапазон.
Ствол сухой,или не первый выстрел . Или тир закрытый или ветер угоный слабый очень,Но это просто я б так сказал!- повторю моё мнение.
Сув.Артур
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

сухой ствол. улица, без ветра. да и какой он там на 50м?
Скорость на максимуме, 44,6 гн дало кучку, 46,0 пошла трещина по жопке
Патрон под охоту АКБ 165. Дистанции до 300, копыта.
Бэгхол делать задачи не было, лестницу всю не простреливал, нащупал полку с верху первую, и ага. Методически не верно, понимаю, но и стекла 1-6. Меньше минуты не могу собрать с ними.
с 300 до 100 простреливал, 4 моа поправка, те саорость 900, не перепроверял пока.
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

трон под охоту АКБ 165. Дистанции до 300, копыта
Зато наверняка!)
Попробуйте в бал.калькул. ветром поиграть ,разница уже очевидна и на 50м.
Да слабоват прицел,но для Ваших задачь вполне достаточно!
4.0моа = б.к.не знаю пули. но показатель серьёзный для 308!
С ув.Артур
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

Бк ,475 АКБ 165гн
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

Бк ,475 АКБ 165гн
Примерно 865 м.с-при средней метео. неплохо,но что то не так.
Нужно все равно поставить кратности трубу побольше,и стрельнуть проверить,да ствол еще через бароскоп посмотреть.- чесно ,я б не морочился при Ваших задачах-ведь свои цели комплекс отрабатывает!)
С ув.Артур
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

Да, забыл сказать, ствол 52 см
неплохо,но что то не так.
Что вас натолкнуло на это?
Что в стволе посмотреть?
alextrg42
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 14:39

Сообщение alextrg42 » .

kabar писал(а): У Вас вертикаль чего проваливается на 10см.?(стп,1й пробоины)Ветер какой 2м.с?(направление,характер)Какая кучность и по скольки выстрелам на 1100м.? на 100м.?Как определили что повлиял ветер, и его направление на ветикаль?... и т.д.
Если у вас 1/5 горизонтальной ветровой поправки (тем более на больших дальностях) - в пределах погрешности комплекса ... согласен - только об и т.д. и поговорить
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

Что вас натолкнуло на это?
Да есть что то, не рядовое, ну например 52см.ствол - , мне не попадался такой заводской-даже на заказ . Интересно.
Сув.Артур
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

kabar писал(а): И перед каждым переходом в ноль ствол вычищен был?
нет, стрелялось подряд. участвовали редуцированная латунь от алекс4х4, хорнади фмж, хорнади амакс, лапуафмж. очередность групп не помню.
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

52см.ствол - , мне не попадался такой заводской-даже на заказ . Интересно.
Сув.Артур
Блазер р8 охот контур, укорочен и резьба по опции на заводе. Конфигуратор.
Всё штатно.
Интересно в следе пробоины что вам показалось необычным?
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

Изначально написано kabar:

А какую информативно полезную, роль кроме 12-15м.с. даёт это в стрельбе?
С ув.Артур

***Почти так,первая пуля поэтому имеет как правило большую нач.ск. ,тут на самом деле из за этого 90%высокоточки и собралось-первый бах ,самый главный и суть в одном точном выстреле.
На спортивном языке= квалификация стрелка(1упр.)
К этим вопросам ,как чистка и хололодный ствол,и почему ожиг не такой ,я считаю нужно ,уделять особое внимание и заниматься сначала ,потом только промахи и досадные дни в разборе своих ошибок! О загнул! как....
С ув.Артур
***
Наверное вот эту? Лично я намерял хроном- что первая пуля стабильно меньшую скорость показывает. А откуда у вас противоположные выводы ?
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

Интересно в следе пробоины что вам показалось необычным?
Не одинаково выпачканый край ожига,и как бы угол атаки сверху вниз как более выглядет для такой плотности картона - но я предпологаю и учусь ,но а так как Вы и сказали ..обычная дырка.. ,Вы понимаете что это гадание на кофейной гуще...
:)
С ув.Артур
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

Угол да, немного в верх выстрел. Перепад наверное около 1,5м на 50ти. окно 1 этажа заброшенного здания.
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

Originally posted by kabar:
И перед каждым переходом в ноль ствол вычищен был?
нет, стрелялось подряд. участвовали редуцированная латунь от алекс4х4, хорнади фмж, хорнади амакс, лапуафмж. очередность групп не помню.
Лично я намерял хроном- что первая пуля стабильно меньшую скорость показывает. А откуда у вас противоположные выводы ?
Не
Тут про другое тема не много. :)
С ув.Артур
viktorchik_007
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 04:42

Сообщение viktorchik_007 » .

фотка дырки
Испачкалась, пока летела! Пыльно было?
😁
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

.. После латунного ерша, в самом вычищенном стволе что у нас?.. А чем пуля не ерш?. Вот вам и чернота на ней...
настоящий колхозник
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:01

Сообщение настоящий колхозник » .

Х.з. что у вас за стволы а в карабине Мосина у пули такой "джамп" что во время него часть газов может пулю обогнать, к тому же пули фактически по диаметру меньше чем номинал (7,92) на 5-7 соток а диаметр канала ствола по нарезам в номинале до 8,0 мм, то есть диаметр пули меньше диаметра канала ствола по нарезам примерно на 0,15 соток а это дохрена. Предполагаю что пуля стартуя не настолько деформируется что бы в этот зазор по нарезам не "дуло", перед пулей по стволу идёт какое то количество газов с копотью а пуля стирает эту копоть и она остаётся на ней. :P
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

во время него часть газов может пулю обогнать,
...Не может обогнать, а в любом стволе таким давленьищем
газы найдут себе ход.. Пулю "криво" поставленую в гильзе, не заставить лететь как надо, не зря в высокоточке все эти заморочки с ее позиционированием в патроннике. Потому как криво посаженная и по стволу идет криво., т.е. зазор определенный там есть., соответственно и газам есть куда сунуться, так думаю...
Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость